2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

四位「馬の事も俺の考えも全然判ってない」とキレる

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:33:15 ID:r8wc/eNu0
「ある雑誌に秋華賞の俺の騎乗を批判してる記事が載ってたんだけど、
読んでガッカリした。馬のことも俺の考えも全然判ってない。
ウオッカには宝塚記念みたいなレースを経験させたくなかった。
あの馬の将来を考えつつ、なおかつあの秋華賞で勝ちに行くためには
あの乗り方しかなかった。俺はいまでもそう思っている」

ttp://www.keibado.com/keibabook/itw/column.html


2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:36:10 ID:q3V6Q6YI0
タヴァラっぽい発言だな


3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:36:15 ID:5OE2LRjv0
こいつは騎手・騎乗云々以前にまず頭の悪さと常識のなさを何とかした方がいいな。
やっぱどんな仕事も馬鹿の常識知らずじゃできないってことだね。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:38:39 ID:5LUi+uNmO
所詮根性なしの追込馬

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:42:15 ID:RV/DPpvt0
JC4着は実力だと思っていいのかな?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:43:49 ID:kJAAfcKO0
この答えがでるのは
劣化してないウオッカに他の騎手が乗ること

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:44:03 ID:lUbbwwKk0
ベストの騎乗でレインダンスに負けるウオッカ(笑)

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:44:04 ID:5OE2LRjv0
大体競馬ブックごときが何言ってんだか。四位もよく言うよな、お前直前の会見の時からガチガチに固まってたじゃねーかよw
それに憶測でモノを言うなって、お前の考えとやらが一番憶測だろ。馬がショック受けるって妄想もいいところだ。負けてふてぶてしいってどんだけ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:44:25 ID:FOIMAE/XO
雑誌って最強?サラブレ?



10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:44:58 ID:AusNp99n0
シィ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:45:26 ID:TEIz0r4M0
>>5
あんなもんじゃね?

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:46:19 ID:/keOPsnvO
こんなことでいちいち文句垂れる四位はアホw
武を見習えw

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:46:39 ID:Mx4K3OH3O
つまり秋華賞は勝ちに行ってダスカとレインダンスに力負けしたってことか

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:47:40 ID:ALsZL+p10
思った通り宝塚記念の負け方意識し過ぎでワロタw

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:50:48 ID:Qi/yUZ2m0
>>2
弟子だもの

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:51:09 ID:iKqsWV0lO
村上とこれだけ仲よさげにしてるってことは
四位も福島も腹の中では武のこと嫌いなんだな。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:51:24 ID:ezMpo+kA0
ウオッカは年明けたら乗り替わりだろうな、何となくだが

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:51:47 ID:vpT/70oM0
福島祐一

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:51:58 ID:n1BSiA270
四位の言ってる事は俺、理解できるよ。
あの騎乗を仕掛けが遅いだの、後ろから行き過ぎだので済ませて叩くような奴は
無視してりゃいいんだよ。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:53:19 ID:+loCWvw0O
秋華賞の時はG1に出す状態じゃなかったんだろ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:53:32 ID:+o2osVUq0
>>6
だねー。でも実現しなさそう

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:55:54 ID:roap/8PJO
  / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐   
  (S   ̄ ;> ̄ |   
   \ /(∀) /   <言いたい奴には言わせておかないと駄目だYO
     \___ノ      

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:58:47 ID:WtWnPL0k0
jcって出遅れたんだっけ?
意図的最後方なら秋華賞生きてなくね

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 18:59:53 ID:EkOyoAyQ0
四位「俺は完璧に乗った、レインダンスの方がウオッカより強い」
こうですか、わかりません

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:01:13 ID:/6cZmZ0aO
>>20
はいはい、骨折してたんだよね。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:03:44 ID:HXCNpsC/O
一度アンカツと入れ替わって戦ってほしいものだ。
あっさりウオッカがダスカに先着しそうだがw

そしてレース後
C「ダイワスカーレットはあれがベストの騎乗だと思っている」

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:04:00 ID:FVqAAG3QO
ウオッカの鞍上には内田博がベストと思ってる。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:05:30 ID:qgU3UXhUO
馬の為にって。先行させる事の何が悪いんだか


誰も逃げろなんて言ってない

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:05:55 ID:bV7elAEk0
俺も四位はウオッカで酷い騎乗したのは桜花賞だけだと思う
他はファンが夢を見すぎてるだけで特に指摘されるような騎乗ではない

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:10:14 ID:kJAAfcKO0
秋華も酷いな
大事にレースをしたかもしれんが
勝つ競馬じゃないことはたしか

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:11:21 ID:r8wc/eNu0
昔、ダイタクリーヴァがマイルCSで直前に高橋亮からアンカツに
変わって単勝オッズが激しく動いたが、ウオッカの有馬も四位から
乗り替わりがあったらすごい事になりそう。
JRAも売上アップを望むなら、四位をウオッカから降ろして欲しい。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:11:25 ID:6Uq4NRa0O
結果もださずに言葉だけは立派だな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:12:01 ID:6bdlAln60
こいつには大外ぶん回しのポリシーを貫いてタニノギムレットの三冠を阻んだ自覚がないのか

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:12:09 ID:kEhDOaSJO
無理に前着けたら、そのまんま行きたがっちゃうって事だろ?
でもダスカに勝つにはある程度前につける必要があった。
Cは勝負に対して最善を尽くしていない。
将来性?
んなもん知ったこっちゃない。馬券買った人には関係無い

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:12:22 ID:bjrJPsw3O
>>19
無視できないのが問題だと思うんだが。
そこんところは武の方が立派というか批判を受け慣れてる。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:12:47 ID:wHqdfcF2O
結果的に負けたけど、勝つにはあの乗り方しかなかったんだよ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:13:01 ID:7kETubq1O
非難したのって清水成駿あたりか?
明日発売の「最強の法則」にても載ってるのかな?

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:13:48 ID:LepYm0w1O
いや、Cもここまで馬鹿だとは…

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:14:43 ID:r8wc/eNu0
>>37
伊藤雄二は批判するかな?
不定期連載が続いてるかどうか知らんが。


40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:14:47 ID:3jcUCg6hO
だったら八百長認めろや!

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:15:27 ID:8nDAJpPR0
「馬は俺の考えをわかっていない」ってなんだよw
オマエが馬の考えを理解して走れよw

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:15:38 ID:ron+8UsMO
四位て頑固だね

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:17:10 ID:r7mnj7Uw0
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :  
 い   !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l::l!ノ    :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:17:52 ID:3/XXvjF4O
>>22
おまえはいつも文句言われて仕方ない乗り方だがなw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:17:52 ID:WdbEMGKeO
はい?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:18:40 ID:Sk48H72o0
秋華賞は仕方ないだろ
ダスカを負かすためには〜っていうけど、
あの時点でウオッカはダービー馬、ダスカは桜花賞馬だぜ?
ダービー馬が桜花賞馬を負かしに行くような競馬は普通しないよ
ダスカの方が強いというのは結果論
あの時点でウオッカの方が格上だった以上、自分の競馬を崩すことは出来なかった
今は違うけどね

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:18:53 ID:E243UrMc0
まあこのコメント見て四位がこれ以上上に行くことはないと正直思ったわ
今活躍してる若手達にとっとと追い抜いていって欲しい

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:19:41 ID:qgU3UXhUO
しかも宝塚みたいなレース(先行)をさせたくなかったって言ってるけど、ただ単にお前がもってかれただけだろって

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:20:39 ID:n1BSiA270
大体競馬板の住人は
早仕掛けする騎手を好みすぎるよな。
単純に早く仕掛ける行為が、勝負に行ってる事だと思ってるから。
俺は、どっちかというと我慢する方が断然難しい作業で勝負に行ってると思うけどな。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:22:31 ID:RV/DPpvt0
早く惨敗して誰も買わない糞駄馬に成り下がればいい
そして四位引退へ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:22:35 ID:r8wc/eNu0
>>42
カッコつけで、プライドが高い。
桜花賞前に「兄貴(武)とアンカツさんが何をしてくるか楽しみ」
と言ってたのは忘れない。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:23:04 ID:lx5E4+HVO
糞騎乗でいいから結果だしてくれや

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:23:40 ID:NrusO7IT0
こんなこと言ってるけど岡部とかはいくら将来の為とは言え、
折り合いのために最後方まで下げることってなかったと思うんだが。


54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:23:50 ID:ZsVjNfrK0
自分の考えに凝り固まってるようだと成長せんぞ四位クン

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:26:03 ID:MHTFlq9n0
頼むから乗り変わってくれ
この男ではウオッカがおかしくなってしまう

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:26:43 ID:NrusO7IT0
コスモバルク→かなり気性悪かったけど2番手で先行してJC連対
ダイワスカーレット→かかるが、それでも先行策を取り続けGI3勝
アドマイヤムーン→持っていかれたけど、先行してJC勝利

折り合いにそんな気使ってるのは君だけだよ四位君

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:28:51 ID:c2cJqsNuO
有馬で秘策があるかもしれないと密かに思っていた時期がありました…
有馬投票一位でのカドイコメントに騎手が含まれて居なかったのはこういう事だったのですね。
あれはテキの心の叫びなんだろうな…

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:29:33 ID:GT8SULdqO
>>49
誰も早仕掛けしろなんて言ってないだろ
ある程度勝負になる位置で我慢させろってこと
勝負を捨てて我慢させるなんて武でもできる乗り方だ
重要なのは流れに合った良い位置で馬を御すこと
四位も武もそれができない下手さを棚に上げて馬のせいだからな
ホントこいつらはプロ失格だぜ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:29:42 ID:CiG9neIhO
確かに正直四位には限界を感じる。

騎手を変えてみてどんな結果になるか見てみたい。


60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:31:24 ID:NrusO7IT0
こういう奴が主戦のときはマツパクがいい人に見えるよなw

61 :ぷぅ ◆puuuuuuuIk :2007/12/12(水) 19:31:50 ID:1rqKl9j6O
福島にでも行ってろ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:33:18 ID:3/XXvjF4O
>>55
ウォッカ騎手変更
四位洋文→武豊

有馬記念
ウォッカ(4着)武豊騎手のコメント:道中は溜めて行けたんだけど直線で伸びなかったね。
坂が堪えたのかな。

こんなコメントされるのを望むとは流石ウォッカファンは懐が違うのう

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:33:33 ID:jWGh5X2c0
四位はレースに美学を求めてるからな。
きれいな騎乗しかできない。

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:33:33 ID:HXCNpsC/O
四位は技術はあるが昔からそれに溺れる節があるな
その技術を最大限駆使して勝ちに行くのならまだしも着を拾いに行くからね
シックスセンスの皐月賞で2着でガッツポーズするぐらいだしw
決して人気馬でおいしいジョッキーではないと思う

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:34:24 ID:0IUQRZyR0
宝塚がトラウマになってるんですか

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:35:08 ID:5OE2LRjv0
この記事のおかげで有馬も後方からいくことがわかりました。本当にありがとうございました。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:36:13 ID:JaRstBEA0
>>56
その馬たちは全然タイプ違うからそれはいいがかりかな…
でもウオッカは折り合いとか無視しても勝てるレベルの名馬であってほしいな

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:37:17 ID:NrusO7IT0
JCの後にルメールは「ハーツって何でいつもこんな後方で競馬させてんだ?前目の競馬でもいけるんじゃね?」と思って
先行させた途端有馬勝った。
今まで日本の騎手は何をやってたのかと。いかに日本の騎手が溜め好きであるか分かるな。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:39:49 ID:n1BSiA270
ハーツはもともと腰甘でゲートの出が良くなかったから
ああいう競馬しかできなかったんだろうが
腰に力ついて本格化したからこそ、できる競馬だろうが。
レインダンスなんかも一緒。日本人騎手でも先行できる状況になれば先行させてるだろ。
深く考えずに外人騎手っつうだけで神聖化するの、バカみたいだぞ。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:40:08 ID:NrusO7IT0
>>67
言いがかりではないよ
GI勝つときはほとんど先行〜好位から抜け出して勝つことがほとんど
GI勝つような馬は気性が多少荒いのが普通だ。それにノミってる四位は所詮一流ではない。

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:42:07 ID:HrBLbdWgO
下手に乗ったのは桜だけだよ
秋華賞はあれで仕方ない
JCは悪くないが無難過ぎる
前走で控えたのが活かされなかったね
有馬は使って休養だから、掛かるリスクを背負ってもある程度は行くだろ
ここで最後方だったらもうどうしようもない。本当の大馬鹿だ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:42:17 ID:/NBVQJIc0
四位のコメントは納得できないけど、
ウオッカの実力じゃあの騎乗しかできないだろ。
最後方待機で脚を溜めに溜めまくっても最後脚が止まるのに、
ポジション争いなんかしたらスタミナもたないよ。
あの馬瞬発力は相当あるけど持久力全然ないよ。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:43:38 ID:GT8SULdqO
>>68
本質が分かってないアホばっかりってことだろ
>>56に限らず勝負事には最適のポジションってのがある
それを無視する騎乗はどんな騎乗もクソと化す
外人ジョッキーにとってはホント美味しい国だと思うわ
相手が池沼ばかりだから己の腕でいくらでも稼げるもんな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:43:46 ID:Vdp4dCrBO
>>68はいい事書いた
その通りだ 日本の騎手って やっぱり差しや追い込みに美学を感じてるんだろね
まず馬券を買ってる人の身になって考えてほしい
後ろから行って差し届かずほど腹立たしい事はない

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:44:15 ID:Wkr7IuPQ0
この馬の使い方自体おかしい

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:44:17 ID:NrusO7IT0
>>69
でも追い込みやって結果出てなかったんだから有馬前でもどこかで試しても良かったよね。
試しもせずわざと下げてたように思えるんだが

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:46:43 ID:NrusO7IT0
>>72
スローだとあんまり位置取りでスタミナの消費量が変わることってないんだがね
現にあれ程距離を不安視されてたムーンが先行しながらにしてJC勝ってる。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:47:15 ID:GT8SULdqO
だいたい有馬のノリは何だ、あれは返還してもいいくらいのクソ騎乗だ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:47:17 ID:5OE2LRjv0
有馬当日のパドック
パドック解説者「ウオッカもなかなかよく見えますね。元気いっぱいといった感じです」
*「とま〜れ〜」…四位が乗る
ウオッカ「はぁ…、またこいつか…」
パドック解説者「ん、ウオッカが先ほどと比べてとたんに元気がなくなりましたね。馬場に入って変わるといいんですが…」


80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:49:46 ID:3+VQRwwJ0
>>77
スローだと少し引っ掛かっても前行った方が有利ですね。

四位のコメントはトライアルなら十分理解できるがG1ではアホ。
秋華賞は一叩きだったってことなんでしょうね。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:50:30 ID:n1BSiA270
>>76
わざと下げてるんじゃなくて、どうしても一完歩目が遅かったんだよ。
ハーツクライが良くなったのなんて、2着の宝塚のちょっと前からだからな。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:51:40 ID:Vdp4dCrBO
武がJCでアドマイヤムーン乗ってたらどうだっただろ?
折り合いばかり気にして後方で掲示板確保だったんじゃないか?
岩田自身 下手に乗ったと言ってたが
競馬はやはり前に行ったもんが有利なんだよ

追い込み馬で名馬なんているか?
完成されたスペシャルウィークぐらいしか思いだせないが

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:53:26 ID:5OE2LRjv0
生で競馬見たことあればわかると思うけど、差すって難しいことだよな。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:53:40 ID:n1BSiA270
だから武豊にしろ良くなった後のムーンに乗って、京都記念で割と前目の位置で競馬してるって。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:54:55 ID:/NBVQJIc0
>>77
スローになるかハイになるかは、ある程度進んでみないと分からないじゃん。
人気のある馬だから、宝塚みたいなだらしない競馬をできないと考えると
最後方になってしまう。それぐらいスタミナがない馬

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:55:56 ID:Vdp4dCrBO
物理学的に考えて
ゴールに近い位置で競馬してる
すなわち前で競馬しているものが有利


87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:57:25 ID:HyE/Sn0R0
ウオッカみたいに切れる馬だと賞金期待値は差しのほうが大きいだろ普通に
たれて2ケタ着順とかなったら怒られるし

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:58:27 ID:5OE2LRjv0
とりあえず中山ならスタート後は前に位置取るべきだろ
そんでペース速ければ下げればいい。後ろの馬もブロックできるし、後方にいるよりずっと有利
四位はこんなこともわからないお頭だから駄目なんだよな。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:59:04 ID:HyE/Sn0R0
最後の1ハロン足が鈍るって証拠でもあんの?雑誌でも見たこと無いぞ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 19:59:42 ID:wZhURfFFO
だからといって今回も最後方だったらさすがに擁護できないぞ、四位くんよぉ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:00:15 ID:n1BSiA270
それなりの位置で抑えるとかできたら
2戦目で競馬覚えさせる為にマイネルソリストに負けるような事しないよ。(結果的に)
基本的にウオッカは最初からガッチリ抑え込まないと走らない馬。
少しでも離せば、宝塚みたいになってしまうんだから。
難しい馬なんだよ。

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:00:23 ID:/NBVQJIc0
>>56
折り合いつかなくったってスタミナある馬なら勝てる。
ウオッカは無いから勝てない。
それだけ。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:01:45 ID:kJAAfcKO0
>>85
おいおい前いった後の菊花賞馬が大惨敗しているレースで
早仕掛け&かかりっぱなしのウオッカはそいつより1秒以上前でゴールしたんだから
四位と同様スタミナが無いって先入観はいただけないな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:01:56 ID:Vdp4dCrBO
俺思うんだけど
俺らでもG1ジョッキーとか実際に騎手になったゲームすると
逃げて勝ったり、先行して勝つより
差して勝つ、追い込みんで勝つほうが気持いいでしょ
多分 騎手たちも同じ感覚だと思うよ
普通に先行して勝っても面白くないんじゃないかな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:02:46 ID:U+oEwWoI0
スペシャルウィークは基本的には差し

逃げ ススズ、ブルボン、タップ、ハーツ
先行 ビワ、マック、トップガン、エルコン、サムソン
好位差し ルドルフ、ナリブ、オペラオー、ロブロイ
差し オグリ、テイオー、ローレル、グラス、スペ、クリスエス
追込 タマモ、ディープ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:04:31 ID:GT8SULdqO
>>82
その通りだ、後方から行く場合、ハマるか圧倒的な力差がないと勝てない
要するに後方待機なんて力のない馬が一発や着拾いを期待してとるべき戦法
それを人気馬でやらかす四位や武はマジで終わってる
まあ武や四位ではある程度の位置につけたところで伸びないのは内緒w
かといって岩田なんてもってかれて御せてないのに伸びる不思議
馬に舐められてるとか思えん

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:05:31 ID:n1BSiA270
>>94
面白いとかじゃなくて、根本にあるのは馬にかかる負担と将来だろうさ。
逃げさせて目一杯の競馬させて勝てるチャンスがあったとして
そんな馬、後に競馬の幅は狭まるわ、疲労が残る可能性が高いわで良いことない。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:07:53 ID:T/yqUhwxO
>>96
近年稀に見るウザイ奴だなお前は
リアルでは誰にも相手されなさそう
レスは返さなくていいよ
ウザイから

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:09:20 ID:3mQRGiI5O
反省もできないなんて猿以下だろ
頭悪い、位置取り悪い、消極的、追えない、四位は死ねばいいのに

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:09:47 ID:NrusO7IT0
サンデー産駒が出てきたせいか最後方待機も普通に良い手とかいう奴が居てびっくりだわ。
>>85
普段流れについていけてないポップが先行できてる時点で遅いと判断しなきゃいかんだろ
まして京大で乗ってんだから

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:11:26 ID:/NBVQJIc0
ウオッカ毎回直線で脚止まってじゃん。
いつも追い込んでくるも最後は先行馬と脚が同じになっちゃう。
JC後だって四位が足止まっちゃったって言ってたよね。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:12:01 ID:NrusO7IT0
角居はなぜ福島や池添や四位みたいな溜め好きばっかり乗せるのか

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:12:31 ID:kJAAfcKO0
>>101
でも岡部さんはためすぎると
馬がとまるって言ってたよ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:13:00 ID:NrusO7IT0
>>101
ここにもサンデー産駒で感覚がマヒしてる奴が・・

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:13:40 ID:Nqg8P4OA0
>>91
だから宝塚は極端なハイペースだったんだってば。

秋華、JCのペースであれば、はいかかった前の馬についていった、
といっても前自体が遅いのでウオッカ自体は宝塚ほどには疲労しない

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:14:55 ID:wWmU6YmdO
>>98 俺もそう思う 最初から見たがわかってないなw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:14:57 ID:NrusO7IT0
角田だって菊の糞騎乗で降ろされてるんだから四位も降ろされるべきだな
まだ中舘の方が勝ち目ある。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:15:27 ID:uGrEQOVlO
すべては結果だろ
言い訳ばっかしてんな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:15:27 ID:r9Z8BqamO
いい加減馬が強ければ勝てる位置って事に気付けよバカども
能力が足りないから差しきれないだけだ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:15:32 ID:Pk0v+1W8O
ウオッカにのったことのないおまえらがウオッカを語るなよ。少なくとも四位はおまえの考えてることなどすでに通過している。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:16:23 ID:/NBVQJIc0
>>104
先行馬の方が好きなんだけど。
どこら辺がサンデー産駒で感覚がマヒしてるの?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:17:02 ID:GT8SULdqO
己の意見もなく単発で人格攻撃するしか能のない>>98みたいな奴はもっと終わってるがな
期待に添えず申し訳ないがそれなりに充実した人生を送らせてもらってるよw

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:17:14 ID:Vdp4dCrBO
ペリエやルメールがウォッカ、ベッラレイア乗ったら強いだろうなあ
俺もそれなら軸で買えるかな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:17:29 ID:Nqg8P4OA0
>>109
たとえば、現役馬で言えば、どの馬ならあの位置から勝てるんだ?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:19:49 ID:oyuPWu1WO
馬のことを考えてるのなら

すいません、魚塚から下りてもらえませんか?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:20:20 ID:Vdp4dCrBO
とりあえず逃げ馬を軸に買うと回収率ぐっとあがるよ
スマートボーイ
エイシンルーデンス
タマモヒビキ
テネシーガール

ずいぶん儲けさせてもらったな

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:20:21 ID:kJAAfcKO0
>>110
四位じゃないのに四位のこと語るなよw

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:20:57 ID:Nqg8P4OA0
>>113
やつらの場合は、馬の能力が強かろうと弱かろうと、
強かった場合なら勝てる先行策を取る。って感じだな。

だから力がある馬だとその能力を存分に発揮させてやることができるけど、
弱い馬だと大虐殺になる。

エリ女のルメールはパンドラの能力を余すことなく使えたと思う。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:21:14 ID:NrusO7IT0
>>111
スローで最後方で脚溜めてたんだから届くでしょって思ってそうなとこかな
普通スローになったら前目に付けるって

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:21:17 ID:wZhURfFFO
>>110

そんなこといったら競馬板終了なんだが

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:21:21 ID:AkBKlThu0
ぶっつけなんてあんなもんだろ
スティンガーの桜花賞とかフルボッコだったのに
いつから言われなくなったんだろう

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:21:30 ID:OPJbU3fWO
下手くそのくせに。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:22:00 ID:HyE/Sn0R0
>>116
なんか前世紀の名前が

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:22:50 ID:n1BSiA270
>>105
俺は、ウオッカに関してはペースは関係ないと思うぞ。
とにかく、抑え込むか放すかを選択する種類の馬だと思う。
その結果、位置取りがどこになるかは相対的なモノで。
これぐらいのポジションで折り合って、、みたいな競馬ができない種類の馬かと。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:23:59 ID:NrusO7IT0
いくらスローでも、いやスローだからこそ最後方で脚溜めてたんじゃ勝てっこないんだよ。
デュランダルとかマンカフェはそういう方が自分の力を発揮できたみたいだが

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:24:10 ID:/NBVQJIc0
>>119
妄想しすぎ。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:25:09 ID:r9Z8BqamO
>>114
一流の馬相手では能力が足りないって話なだけで、
勝てる馬=ムーン、スカーレット、サムソン、ポップに勝てる馬
ってことになるからそんな馬はいない
ウオッカの能力の高さを認めた上での発言だ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:25:55 ID:7702LfSe0
ブラマヨうぜえw

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:26:25 ID:3YqulxWdO
位置取りについてもっと前につけたらいいとか言ってる奴がいるけど、
無理して行かせたらあの末脚は引き出せないでしょ?
ウオッカ本位で競馬すると、あの位置になるということ
これからもっと大きいところを穫ろうとする馬に、乗ってる人間が小細工をしても無駄でしょ?

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:26:41 ID:NrusO7IT0
>>126
じゃあ>>101は何を言いたかったのか教えてくれると有難い

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:26:50 ID:3+VQRwwJ0
>>117
>>110は四位に乗ったことがあるんだろ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:27:31 ID:Wjx9QtdkO
夏休み最終日にまとめて宿題やるのと同じ。
大変に決まってるだろ。
そんな事もわかんねーのかよ、Cや竹は。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:28:14 ID:g3G7Rrms0
ウオッカは騎手よりもオーナーが問題
あんな考え無しの使い方でそうそう勝てるもんか

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:28:48 ID:Vdp4dCrBO
強い馬は先行しても勝てるよな
能力的に劣ると思われる馬は一発狙いの追い込みでもいいが
能力上位の馬を後方から進める
武、典は糞にしか思えないけどな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:30:50 ID:U+oEwWoI0
>>125
デュランダルは全く反対で前が崩れるHペースの展開で末脚を発揮していた馬
逆に引退レースは前が残る展開で届かなかった

マンカフェはたまたまスローのレースが多かっただけで
ハイペースになると持ち味が発揮できなかったというわけじゃない。
負けたレースが馬場が原因。

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:31:27 ID:Jq8K/PWBO
だがそれも私に言わせてみれば結果論に過ぎない。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:31:31 ID:aCylJXKl0
>>124
同意。
で、放したら一気にトップギアに入ってしまう。チューリップとかがまさにそう。難しそうな馬だよな。


138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:32:06 ID:a4JYR06H0
結果を出していないから叩かれても仕方ない

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:32:11 ID:NrusO7IT0
ポップが分かりやすいな
同じ好走でも勝ち負けに参加できなかった今までと違って
前目で競馬した途端初めて接戦に持ち込めた。
ウオッカもトップスピード時は凄いものはあるが、その脚を長く使えないから追い込んでも途中で止まる。
だから前目で競馬しないといけない。

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:33:03 ID:r8wc/eNu0
秋華はスタートしてすぐに引っ張ってるだろ。
宝塚のようなスタートしてインが空く、超ハイペースなんて稀だろ。
四位は決め打ちしすぎて、想定外の状況に対応できない。
その上チキンでカッコつけだからひどい。
ノリも決め打ちでチキンだが、吹いたら来ない、忘れたら2着、
そしてファンの批判を気にしているなど、四位に比べれば
ファンに優しい。

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:33:06 ID:2enjGJ+s0
スレざっと読んでみたら、本人or関係者きてる?

宝塚の件でトラウマになっているのは、馬でなく騎手という現実だな>発言
騎乗数が減っているのは怪我のせいでなく、競馬をしていないからだろう。
今までの行動や発言を見ると、乗馬を競馬と勘違いしているとしか思えん。

決して上手い騎乗でなかったサムソンの前のヤネが
同じような結果を出してもこれ程叩かれなかったのはどういうことか考えてくれ。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:33:18 ID:/NBVQJIc0
>>130
ウオッカ毎回直線で脚止まってるじゃん。
いつも追い込んでくるも最後は先行馬と脚が同じになっちゃう。
JC後だって四位が「足止まっちゃった」って言ってたよね。
分かった?

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:33:56 ID:dptyxfTh0


言いたい奴には、言わせておけば良いんだよ。




144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:34:27 ID:LepYm0w1O
これ遠回しなウオッカ批判に等しいだろ。
細かい注文が上手くはまらないと勝てないって騎手が
言ってるようなものだからな…。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:34:30 ID:uGrEQOVlO
四位オタうぜえな
糞騎乗認めろよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:35:22 ID:Vdp4dCrBO
ウォッカは後方で脚溜めてこそ持ち味がでるって?
ふざけろ ウォッカほどの馬なら先行しても充分戦えるよ
馬自身もそれを望んでいるはず
府中のJCだからあそこまでこれたけど
中山で後方から行ったらもう終わりだね
そりゃ展開嵌ればシルクジャスティスのように勝てばカッコイイし騎手も気持いいだろうけどね

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:35:49 ID:wZhURfFFO
ウオッカはうまく乗ればまじで最強。好位で差せないのか?

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:36:11 ID:HyE/Sn0R0
四位のコメントか信用できないし
JCはサムソンが最後伸びただけだと思ってます

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:37:54 ID:r9Z8BqamO
ウオッカ最強厨の妄想が酷すぎて人馬共に可哀想

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:39:26 ID:rpLvg5Lu0
早い話は一回騎手替えてみればいいんだよ
そうすりゃ四位の言い分が正しいかわかる
間違ってたら返ってこないだろうけどな

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:39:50 ID:3nvJpNEX0
シイ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:40:14 ID:pfpmCOgM0
四位は凄く巧いよ。
それはノリも藤田も言ってることで、乗馬技術は世界レベル。
どんなクセのある馬でも四位ならあっという間に矯正できる。
でも・・・。
乗馬と競馬は違うんだよね。
競馬には体内時計が必要(武とノリがツートップ)だし、
他の騎手との駆け引きも必要(安藤と藤田が断然)
営業力だって関わってくる(後藤や中舘が上手い)
はっきり言って四位は、競馬のほうは1流半だと思うな。
でもプライドだけは武やノリ以上。
そこがちょっとね。

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:40:59 ID:wZhURfFFO
最強は言い過ぎかも知れんが…もっとやれるだろ。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:41:20 ID:NrusO7IT0
>>135
デュランダルの2度目とかどう見てもスローですが
マンカフェがハイでも強かったかもしれないというのは同意だが

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:42:27 ID:btBQuEyLO
じゃあ宝塚では何故あの騎乗をしたのか聞いてみたい

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:43:11 ID:NrusO7IT0
>>142
いや、だからそのレスを書いた趣旨を知りたいわけで


157 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 20:43:25 ID:GSiWjIkb0
大外回って33.2で届かない競馬をして騎乗ミスじゃないなら何が騎乗ミスなんだよ

ウオッカに土下座しろ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:43:40 ID:3nvJpNEX0
皐月のケツの上げ方は見事

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:43:48 ID:lUbbwwKk0
桜花賞、JCはともかく秋華賞は別に叩かれる乗り方じゃないだろ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:44:12 ID:HrBLbdWgO
>>154
競馬板住民は02嫌いな厨房が大半だからな
そういう事にしときたいんだよ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:44:49 ID:J+xFp3gw0
ベッラレイアの方が酷かったから気にスンナ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:46:39 ID:pfpmCOgM0
おれは逆にJCはあれでいいような気がする。
相手は牡馬で、しかも古馬。
トリッキーな競馬でしか立ち向かえない。
桜花賞や秋華賞こそ積極的に乗るべきだったと思うんだけど。
てか、同世代の牝馬相手なら逃げるくらいでいいと思う。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:46:55 ID:woNKpaA60
とりあえず競馬は前行ってなんぼなんだよ
外国人騎手がなんで前で競馬するかわかるか??

勝ちにどん欲だからだよ  武豊は糞だね ええかっこしてんじゃねえよ 下手糞が

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:47:21 ID:NrusO7IT0
>>159
桜花賞、宝塚は別に四位が悪いとは思わないが
秋華賞、JCは叩かれるべきだろう

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:47:50 ID:r8wc/eNu0
>>159
叩かれてもしょうがないだろ。
ダービー馬なんだから。
桜花賞でダイワにやられたというのもあるし、ああいう乗り方をするなら
最低でも2着に持ってこなければ叩かれても仕方ないだろ。
JCは尚更ね。
最後方待機のような極端な乗り方で結果を出せなければ四位程度の
騎手は降ろされても文句は言えない。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:48:18 ID:kJAAfcKO0
>>159
え?あれこそ馬券買ってるファンを馬鹿にした騎乗だろ
ダスカは前にいきますって100%わかってて後方からだぜ
んで次は強いウオッカを〜なんて言いやがって
たとえステップだとしても勝とうとしてなかったんだぞ


167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:49:01 ID:OT00GEiBO
馬に跨がったこともないネラーが騎乗論を語るスレ。

168 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 20:49:13 ID:GSiWjIkb0
>>161
ベッラの方がマシ

あれは捨て身のギャンブル
武が負けただけだ

ウオッカはギャンブルをする立場の馬ではない
ダスカを潰しに言って勝ちに行く競馬をする義務はあるよ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:49:33 ID:woNKpaA60
>>164
その通り  人気馬を後方で競馬させた時点でアウト
結果でなかった時点で完璧にアウト

神戸新聞のドリームジャーニーなんて稀のマレ 
とりあえず人気馬乗ってたら先行せえアホ騎手ども

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:49:36 ID:ba84WWEN0
やらかしたのは桜。他は仕方なし。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:50:02 ID:8FGwOYXD0 ?2BP(1)
秋華もJCも位置取り後方 あれどうにかならんのかね

172 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 20:50:55 ID:GSiWjIkb0
JCは挑戦者の立場だからギャンブルは認める

秋華賞は完全に客を舐めている

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:51:18 ID:woNKpaA60
>>168
ベッラレイアもギャンブルできる馬じゃなかったよ
せっかく秋山が前走で先行して結果だしたのに
武はほんとあほすぎる

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:51:58 ID:Rc07FEo60
それにしても馬に触ったこともない奴らが偉そうに

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:52:00 ID:woNKpaA60
とりあえず5番人気以内の馬は先行しなければ罰金制度とれ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:52:04 ID:2enjGJ+s0
四位はいつまでたっても60点の競馬しか出来ないから、陣営も降ろせないんだろう。
G1で勝てても運よく展開が良かった(ダービー)くらい。
ウオッカが難しい馬なのは良くわかるが、アサクサの時と比べて頭ガチガチに乗っているムキもある。

「ああいう競馬しか出来ない」発言も含めて有馬もJCと似たような騎乗でギリギリ掲示板か。
おもしろくないんじゃい。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:53:10 ID:woNKpaA60
>>174
騎手が飯食えてるのは誰のお陰だ?  俺達のお陰なんだよ
言いたい事言ってもいいんだよ

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:53:18 ID:J+xFp3gw0
宝塚みたいな超ハイペースも滅多に起こらないでしょう。アレは事故事故。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:53:24 ID:rfVu0SBK0
秋華は悪くなかったよ。
状態もあんまよくなかったのかも。
そりゃ押せば行っただろうけどそういう
競馬ができる馬じゃないし。

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:53:43 ID:gbzIySI/O
>>173
ローズで武がのって正攻法で完敗したから
ギャンブルに出たんだろw

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:53:46 ID:kJAAfcKO0
俺の考えでは武のベッラレイヤはウオッカがダスカを潰しにいくと思ったんじゃないの?
ローズSではあれだけの実力差をみせられたんだから。
ウオッカがダスカを早めにとらえれればもしかしたら直線一気でって

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:55:10 ID:dlb0E7CaO
最後方から行くなんてよっぽど力抜けてないと無理でしょ。ウオッカがそんなに力抜けてるとは思えない。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:55:21 ID:U+oEwWoI0
宝塚は高確率でHペースになって前が潰れる展開になるレース

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:55:27 ID:/NBVQJIc0
ウオッカは牝馬限定すら勝てないし、ダービーのメンバー見てみなよ。
今年の春の三歳牡馬がいかに低レベルかぐらいウオッカ基地以外はみんな認めてるよ。
それを理解してない人によってウオッカが過剰人気を背負わされ、
それを四位が必死に「勝っても負けても強いと思われる競馬」をしてウオッカのメンツを守ってるんだろ。
四位に少しは感謝したらどうなんだ。

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:55:56 ID:woNKpaA60
>>181
そう考える武が馬鹿すぎる  賢い考えでやった作戦だか知らないが
俺達にとってはアホ極まりない  武はもっと馬券を買ってる人の気持ちになれよ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:56:01 ID:8FGwOYXD0 ?2BP(1)
自分から動ける馬じゃないなら後方待機はまずいだろ
Hペースならわかるが Sペースで後方じゃとどくはずがない

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:56:29 ID:2enjGJ+s0
このスレ、ギム基地ホイホイかと思ったがダスカ基地も混じっていたか・・・ウザ。

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:56:42 ID:kJAAfcKO0
>>184
それじゃ四位さんがあまりにもかわいそうだ・・・
早くあんな人気だけの馬乗り代わりしてほしいね。

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:57:17 ID:ktI96krQ0
ある雑誌って最近の雑誌で騎手批判する雑誌は最強の法則くらいしか思いつかんな
となると成駿か田原か

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:57:19 ID:lUbbwwKk0
なんで騎手が馬券を買ってるやつのことなんか考えなきゃいけねーんだよアホか

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:57:34 ID:J+xFp3gw0
秋華賞は仕方ないというか結果論だよね。
13.6なんてあそこまで道中緩んでるなんて・・・
見事に緩急つけられたなと。

192 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 20:57:40 ID:GSiWjIkb0
>>173
豊はウオッカがダスカを潰しに行った後の漁夫の利を得る為に押えてギャンブルしたんだろ

正攻法では2強には勝てない為に策を練っただけの話
間違いではないが失敗しただけ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:58:29 ID:woNKpaA60
俺は今でも秋華賞でベッラレイアが先行してダスカマークの競馬なら
勝ってたと思ってるよ  結果駄目だったとしてもそれがファンに対する騎乗だろ

騎手は誰の為に乗ってるんだ? 馬主か?調教師か??

違うだろ  ファンあっての競馬なんだよ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:58:48 ID:U+oEwWoI0
>>181
そこまで実力差が現れたレースじゃない。
武も勝てない相手ではないとコメントしていたし。
あれで圧勝とか思ってるのは玄人ぶってるダスカ基地だけ。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:59:15 ID:r8wc/eNu0
>>190
四位必死杉w

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:59:26 ID:woNKpaA60
>>190
おまえとは話にならんwwwwww

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 20:59:45 ID:2enjGJ+s0
>>189
タヴァラは師匠だし、今までのも庇っていたと思うが。
アホ駿あたりだろ。U爺だったらダービー前を遡って、多少の含蓄はあるだろうけど。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:00:11 ID:rfVu0SBK0
なんかトプ美見んの久しぶりだな・・・

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:00:18 ID:U+oEwWoI0
>>193
ベッラレイアは乗り難しい馬だからそれが出来なかったんだろう。
エアメサイアならそういう競馬も出来たかもしれないが。

200 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:00:32 ID:GSiWjIkb0
>>185
97春天みたいに3強対決で漁夫の利を得るケースは多いよ

弱者が強者を倒す捨て身の戦法だよ
まあ馬の力を信じる正攻法でもいいけどね

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:00:43 ID:woNKpaA60
もう一度言う  競馬が成り立ってるのは俺達が馬券買ってるおかげ
俺達が馬券買わなかったら競馬は出来ない
騎手はファンの気持ちになって騎乗するべき

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:00:50 ID:efB2Ifrm0
>>185
溜めるのが読めないお前が下手糞なだけじゃん
ベッラが一か八かで溜めるのは豊の性格とローズの内容見たら誰でも分かる

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:01:45 ID:woNKpaA60
>>200
ダスカのあがりがどのくらいか武は計算できなかったのか・・・
ほんと馬鹿だな 武は

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:02:11 ID:UveNA9j8O
秋華賞が勝ちに行った内容だったのかどうかは疑問だが
ウオッカが一部のオタに言われてるくらい強かったら普通に勝ててたレース
だからあのレースの敗因を騎手だけに押しつけるのは可哀想
とはいえアンカツや幸四郎の騎乗に比べると積極性に欠けていたのは事実だから
反論するのは結果出してからにしろと言いたい

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:02:12 ID:lUbbwwKk0
騎手がどうのるか予想して馬券買うもんだろうが
負け組必死だな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:02:25 ID:woNKpaA60
>>202
それを言われたらギャフンだなw
もっと考えるべきだったよ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:02:56 ID:kJAAfcKO0
>>185
いや普通考えるでしょ
桜花賞でウオッカがダスカに負けてるんだから
ウオッカだって勝つにはダスカを潰すしかないんだし
武だってローズSで外回ってとどかないならまだしも内ついて大惨敗なんだから
ベッラレイヤでダスカ&ウオッカに勝つにはお互いを潰しあってくれないと無理でしょ


208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:03:00 ID:U+oEwWoI0
>>200
トップガンは漁夫の利狙った訳じゃないだろ。
前走から追込みの競馬してたから同じ競馬をしただけ。
武の一発狙いとは違う。

209 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:03:06 ID:GSiWjIkb0
>>193
ベッラがダスカを潰していたらウオッカが漁夫の利だよ

豊は前も潰して後ろも押さえる事はベッラには無理だと判断したんだろう

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:03:14 ID:woNKpaA60
秋華賞  武は真っ向勝負でダスカに挑むと予想  オワタだなw

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:04:31 ID:uGrEQOVlO
試しにユタカ乗せろよ カス

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:04:32 ID:FnBlWkp3O
四位の「お馬さん」発言はいただけない

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:05:06 ID:ba84WWEN0
まーJCはもう少し何とかして欲しかったが、流れ向かなかったのと馬場も微妙だったよ。



214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:05:11 ID:woNKpaA60
まあなんにしても競馬は前行ってるもんが有利なんだよ
玉砕逃げの馬もいない最近の競馬はとくにな  

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:05:13 ID:J+xFp3gw0
ベッラレイアに比べれば動いていった方だろ
あんなドスローなのに縦長の展開だったしね

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:05:34 ID:rfVu0SBK0
>>208
トプ美は漁夫の利って言葉が大好きなんだよ。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:05:53 ID:9ehOAqWh0
空気読まずにぶん回しいに一言。

ドヘタが何言ってんだろか。
文句があるならそれこそ当事者同士でやれよ。

218 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:06:08 ID:GSiWjIkb0
>>208
あれは狙っているよ

正攻法ではローレルに勝てないから出た作戦だよ
トプガが追い込み馬とは馬鹿すぎる
勝てたのは豊が早仕掛けでロレを潰したからだよ

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:06:20 ID:BlVlUZrpO
直線止まったとかいってる奴はラスト3Fでキャンターで走れば上がり30秒切れると思ってるの?

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:06:38 ID:woNKpaA60
ルメールがベッラレイア乗ってたらどんな騎乗したかなあ?
真っ向勝負でダスカを負かしていたかもわからんぜよ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:07:05 ID:U+oEwWoI0
>>218
お前97年の阪神大賞典見てないの?

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:07:47 ID:9ehOAqWh0
ちゅうかある意味「全力で勝ちに行かなかった」と言ってる訳で問題発言だわな。

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:08:38 ID:2enjGJ+s0
ここで本当に陣営が降ろして、ウオッカが勝ったら
角居は基地から現人神扱いだろうな。99.9%ないけど。
親父の時は師匠のところだったけど、降ろされた裏事情がよくわからん。

224 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:09:41 ID:GSiWjIkb0
>>221
だから試したんだろ

正攻法でローレルを潰す競馬では勝てないから後ろから行って他の馬に勝負を依存するチキンな競馬をね


225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:09:52 ID:n1BSiA270
ベッラレイアに関しては
早めに動いてローブデコルテに差されてるのに
どうやって正攻法であの2頭に勝てというのか。。本当に勝手な言い分だな。
ウオッカ関連にしたって、ダイワの強さをまず見誤ってるだろ。
桜花賞、あの枠から前哨戦より5F60秒でマイル1秒前後時計のかかる馬場で
前哨戦と同等以上の走りをしてるダイワが単に上積みが多くて強すぎるだけの話なのに、。

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:09:53 ID:J+xFp3gw0
ID:5OE2LRjv0

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:10:16 ID:efB2Ifrm0
>>220
ローズの内容を見れば正攻法ではダスカすら差せない可能性のほうが高い
仮に差せても100%確実にウオツカに差されてる
十回に一回の可能性でも差す方が1着のチャンスはある


228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:10:38 ID:J+xFp3gw0
あ、IDかぶってる

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:10:40 ID:U+oEwWoI0
>>224
田原がそう言ってたのか?

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:11:29 ID:rfVu0SBK0
>>224
んなアホな。
田原はトップガンには苦労してたんだ。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:12:17 ID:r8wc/eNu0
>>218
オマイ、意外と競馬判るな。
アドベのダービーもそうだな。
末脚を信じて、他の有力馬のミスに乗じる。
それを精度高くやるから値打ちがあるんだよな。
それもアドベは皐月賞でオペ、トプロに先着を許し、皐月からかなり状態の
上昇を求められていた。
だが、ウオッカの秋華賞は違うんだよな。
牝馬ながら、ダービー馬なら状態が悪くて、下げるなら2着を死守すべきなんだよ。
それが出来なければ批判を浴びて当たり前。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:12:49 ID:NrusO7IT0
>>223
親父は元々種さんがクラシック乗る予定だったのを
ケガしたから圧勝した未勝利戦で乗っていた四位が代わりに皐月まで乗ったんだよ
義務にしても最初は追い込み馬ではなかったんだがね。親父はオペみたいに対応力があったんだろうな。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:13:15 ID:ba84WWEN0
馬の気性は想像以上に難しいとおもうけどな。能力あっても開花しない馬たくさんいるし。
2000以上のG1じゃ嵌らないと。ウオッカは気性の成長待ちだろう。

234 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:13:23 ID:GSiWjIkb0
>>229
見たら分かるって^^

トプガ自らロレにマークされたり潰しに行ったりでは分が悪いのでマークされない後ろに付けて末脚にかけて後は展開任せ
弱者の戦法だね

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:14:09 ID:woNKpaA60
ウオッカは四位でいいと思う 四位はそんな糞じゃないと思うけど
秋華賞は4角っではダスカとそんな離された位置じゃなかったじゃないか?
JCは府中だしあの作戦も悪くない 実際現役最強の3頭に肉薄したんだし

今度の中山では最高方はしないだろうし  とりあえず競馬はまずスタート決める事
テイオーの有馬も最高のスタートだっただろ そして中段で折り合って
4角では先行集団にとりつき抜け出してくる  この競馬をすれば文句は言わない
  

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:14:50 ID:ByLQ2ChN0
有馬は前につけても後ろから行っても叩かれること決定じゃんw

そういうことになるよな?な?    四位さんwwwwwww

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:15:13 ID:J+xFp3gw0
>>235
シルクフェイマスが3着したときみたいな感じだな

238 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:15:38 ID:GSiWjIkb0
>>231
その通り

3強対決では真ん中に居る馬が断然不利だからね
その代わり真ん中の馬が勝敗を左右するから

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:16:00 ID:ygQGHMHd0
四位は下手じゃないよ。
ただ勝負の世界にいる人間が屁理屈いうのは論外。
現役の間は気に入らないことがあっても黙っとくもんだ。
四位が突き抜けられない理由だな。

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:16:23 ID:r8wc/eNu0
>>235
藤波「お前、四位だろ」

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:16:46 ID:2enjGJ+s0
>>232
なるほどね。
だから時々豊にウオッカ乗せろという意見があるのか。
ギムが現役だった時、競馬から離れていたもんでよくわからんかったわ。
じゃあ松国がダスカ>ウオッカというのも、身びいきだけじゃないんだろうな。

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:17:01 ID:eId0Mu3a0
ウオッカの有馬は80%の確率で3着
道中は12-12-10-6

243 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:17:25 ID:GSiWjIkb0
>>235
だからウオッカは33.2の脚を大外を回って出している
これは限界ギリギリだ

だから四位のミスだ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:17:33 ID:U+oEwWoI0
>>234
ただのお前の妄想じゃんw
お前の言い回しだと後ろから行く馬は皆前の馬に勝てないから後ろから行くことになるんだが?

クリスエスはタップやロブロイ、リンカーンにまともには勝てないから後ろから差す競馬したのか?
ディープもリンカーンや他の馬にまともには勝てないから後ろから行くのか?

なんか後ろから行くこと自体が能力がない競馬とか決め付けてる様に見えるんだが。
ダンブレとかもチキン馬になっちゃうわけ?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:18:38 ID:NrusO7IT0
ノリ、種無し、キモ添、四位、ESPの5人はGIで一番人気に乗せるべきでないな


246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:18:52 ID:Pk0v+1W8O
ウオッカはすでに名牝。四位はすでに名ジョッキー。そしておまえらはただのネラー。
惨めだ…

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:21:03 ID:woNKpaA60
まあどう乗ろうがベッラレイアはダスカに勝てなかったって事だろ?
でもなファンとしては一か八かの後方待機より 真っ向勝負望んでるんだよ
馬も生き物だ 直線で並んだら思わない力を発揮してくる場合もあるんだよ
並ぶ間も無く負けていかれるよりなんぼかマシだと思うけどな

武豊は1番ファンを大事にしてると言われているが 逆だね
1番ファンを無視している 俺はそう思ってる  机上の計算通りにいかないのが競馬だろ?
机上の計算通りに決まってりゃ毎レース人気通りに決まるよ
秋華賞のベッラレイアは先行するべきだった  おもわない力が出るのを信じてな
それで負けたほうがまし 

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:21:03 ID:oCbQV6wMO
四位見直したよ。

249 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:22:32 ID:GSiWjIkb0
>>244
トプガは逃げでGTを勝つほどの馬だよ
瞬発力特化型じゃないじゃん

トプガの力に自信があるなら正々堂々ロレをマークするなり先行して横綱競馬をするなりすればいい
内でためて差すみたいなギャンブル性の高い競馬をする必要など無いじゃん

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:22:35 ID:woNKpaA60
>>246
おまえは暇つぶしの会に参加するなwww

251 :ハル ◆nzezwvXX3A :2007/12/12(水) 21:24:14 ID:g+zDo9o60
先行最強論の人がいるみたいだけど、全部の馬が先行しようとしたら全馬ハイペースの逃げ合戦になる。
追い込み馬ってのは道中他の馬より遅いペースで楽に追走して
最後にいい脚を使ってごぼう抜きする戦法だけど
前から2〜3番手あたりを速いペースで追走したらその時点で脚使っちゃってるから最後伸びきらない。
先行馬は速いペースで追走しても最後まで脚がもつけど
後方待機して最後に一気にかわすほどのスピードは出せない。
向き不向きがある。
水泳だって、最初にとばしてそのリードで勝ちにいくタイプと
後半スピードあげて(もしくは維持して)勝負するタイプがいる。

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:24:24 ID:t6Pbpdkf0
後ろから行くってのは
・大外回らせられたり
・前が詰まったり
・前が止まらなくて例え32秒台の足を使っても勝てないことになったり
・斜行馬の影響を受けたり
といった様々なマイナス要素を抱える、劣った乗り方。
ディープやデュランダルでさえ、後ろから行くことの弱さってのを見せた。
前に行って力を出せる馬なら当然そうするさ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:25:25 ID:4/41FNN50
>>247
真面目に馬乗ったこともない奴らに騎手を叩く資格はない。
ベッラレイアにしても、秋華賞が最大の目標にして引退レースなら勝ちにも行っただろうが、故障するかどうか
分からない時点ではエリ女や翌年のことも頭にあったはず。
そんな馬に対して調教が壊れるのを覚悟で勝負しに行けとはw

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:25:37 ID:woNKpaA60
俺は秋華賞依頼、絶対武を軸にしない 今だに人気吸ってくれるしな
サムソンもマーベラスサンデーのような競馬したがるんじゃないか? あいつの事だから
嵌ればいいけどな  

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:26:18 ID:J+xFp3gw0
>>253
お前はまじめに日本語使ってくれよ

256 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:26:53 ID:GSiWjIkb0
>>251
安全に力を出すには先行だよ

だから1番人気の先行抜け出しの競馬が横綱競馬と呼ばれる

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:26:57 ID:XBCUijOs0
97年の天春トップガンマベベについていったら3着だろ
下手したらステージチャンプにも負けてる

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:26:59 ID:pLR5yAMnO

四位は折り合いつけるのド下手じゃんよ。もう皆知ってるだろうけど。

先行しても折り合い付けられる馬だろウオッカは。ヤネが臆病なだけ。

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:27:30 ID:HrBLbdWgO
>>241
違うから
豊はモノポに乗りたかったんだよ
プリンシパルSで惨敗してギムに乗る決心がついたんだよ
プリンシパルS後には「馬なりで5馬身くらい突き放すと思っていた」
とかってコメントしてる


あと97春天は、ローレルが掛ったのをベラサンが追いかけただけで
潰しに行ったと言うのは違うな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:27:37 ID:ba84WWEN0
ベッラ先行宣言してたらオッズはもっと低評価だったと思うぞ

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:27:36 ID:G4UdhOUMO
ベッラレイア軸で買った奴が必死なスレはここですか?

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:27:40 ID:rfVu0SBK0
>>254
マベサンは先頭に立つとソラを使うので
仕方無いさ。

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:28:10 ID:rpLvg5Lu0
ベッラレイアでダイワスカーレットに勝てってのが無理

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:28:18 ID:woNKpaA60
>>251
たいがいスローペース  4角の位置取りで勝負が決まる
それが近代競馬 前行ってる馬しか話になりません 

追い込み・差し競馬をしてる馬をを先行させて勝たせる騎手が1番だね
勝ってに脚質作ったルナって

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:28:37 ID:3YqulxWdO
ウオッカの強さを信じて乗ってるからああいう位置取りなんだろ
ベースがどうとか展開がどうとか言ってるが、GTレースで展開云々は言い訳にならんでしょ

先行したアンカツだって、勝ったから賞賛されるのであって、
もし負けていたら非難を浴びる立場になっていたかもしれない
もしもローズSでダスカが凡走して、
秋華賞でダントツの1番人気だったらあのような競馬ができたかは疑問に思う
人気、能力、騎手の覚悟、このすべてがピッタリはまってこその勝利だと思いますよ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:28:49 ID:qd0tSn6T0
“馬の将来”ってなんだ?
四位さん、この辺を語ってくれ

宝塚記念は掛かっただけだろ?
秋華賞はダイワスカーレットを目標に騎乗すれば良かった
しかし、四位さんはそうはしなかった

タラレバ言っても仕方ないけどね

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:28:57 ID:NrusO7IT0
02の秋天の岡部のような騎乗が出来るなら最後方から競馬してもいいが
どうせできっこないだろ四位は

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:29:41 ID:J+xFp3gw0
>>266
馬の将来=かかることが無いようにするための溜める騎乗だろ
お前に読解力が無いのはわかったよ

269 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:29:57 ID:GSiWjIkb0
>>259
ちゃんと見ろよ

掛かった後にビックの後ろで何とか折り合ったロレをマベサンが煽っているから

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:30:06 ID:M9hjuDqh0
四位じゃなくて武の秋華賞の話題が多くなってるが
ベッラレイアはオークスですでに底が見えてた
武はローズステークスでその辺を確認したからあの戦法だった
秋華賞でオークスの競馬した所でローズと全く同じになって
結局前哨戦で何も対策練らなかったのかよwと叩かれてたよ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:30:16 ID:woNKpaA60
>>253
何度でもいう 馬主が調教師が騎手が食べていけるのは俺達が馬券買うから
ならばG1ぐらい納得の騎乗しろよ  俺だけか? あの秋華賞叩いてるの?
違うだろ?  

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:30:17 ID:UveNA9j8O
>>243
結果論だろ。ダスカの上がりが掛かってるならともかく
ダスカがあの上がり出すなんてことはレース中分かんない訳だし
ウオッカの上がりはあの位置あの仕掛けだったからこそ出せたのかもしれない
負かしに行く内容じゃなかったと否定するのはまだしも
ウオッカだけを見れば位置取りも仕掛け所もそれほどおかしくはない

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:31:09 ID:woNKpaA60
>>261
スレ違いだよなwww

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:09 ID:U+oEwWoI0
ダスカ基地はベッラレイアが大嫌い

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:33 ID:ezMpo+kA0
ID:woNKpaA60

とりあえず落ち着け、そしてスレ違いだ

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:40 ID:0IUQRZyR0
四位にウオッカは合わないんだよ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:52 ID:woNKpaA60
秋華賞の話は辞めます  私が馬鹿でしたw すいません

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:53 ID:5OE2LRjv0
>>1の記事での服装への記述キモ過ぎワロタ
これをこきたないおっさんが書いてるかと思うとなおのことワロタ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:32:55 ID:NrusO7IT0
>>265
>>先行したアンカツだって、勝ったから賞賛されるのであって、
もし負けていたら非難を浴びる立場になっていたかもしれない

ないない。今まで先行して勝ってきてたし
競馬ファンだって先行が最も不利のないベストな脚質と分かってる。
だから負けても勝ちに行ったけど相手が強かったで済む。

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:33:02 ID:J+xFp3gw0
>>275
秋華賞の件の話なんだから、別にスレ違いでもないだろう

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:33:05 ID:9x6Lg4oL0
ローズS見てもわかる通り、ダスカは先行してもきっちり折り合って最後伸びる馬。
脚を温存さえすれば32秒前半の末脚発揮出きるわけじゃあるまいし、
ダスカに勝つにはある程度出来る範囲でいいから先行する必要があった。
しかし四位は折り合い欠くのを恐れて全然先行させなかった。
掲示板を狙うなら100点の騎乗かもしれないが、勝つための騎乗としては
あまり評価できない。
あと、後方待機ならそれはそれで、上がり4Fで勝負しようという気配も無かった。
本当に掲示板狙いの騎乗と見られても仕方がないな。これじゃあ。
馬の事考えるのもいいが、馬券買ったファンの事も考えて欲しい。

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:33:17 ID:rfVu0SBK0
勝負どころで溜めるのは漁夫の利か?
行くのも戦略なら溜めるのも戦略だろ。
そういう駆け引きが競馬で一番面白い所じゃないか。

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:33:40 ID:XBCUijOs0
前目で折り合える自信が無いなら
騎手交代しろよ

284 :武豊:2007/12/12(水) 21:34:08 ID:9M4RxOWE0
ウオッカは是非武豊で。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:34:42 ID:U+oEwWoI0
そもそも競馬は全てが計算されてレースしてるわけじゃないからな。
レースは生き物で何が起きるか分からない。
秋華賞がスローなのに縦長になって前有利の展開になったのも偶然。
ダスカとアンカツが図ったとか勘違いもいい所。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:12 ID:ba84WWEN0
頭固い人と言われた事が過去にある

×

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:14 ID:woNKpaA60
ひとつ間違いないのは逃げ先行馬好きな奴の方が馬券で勝ってる
追い込み馬、差し馬好きな奴(武豊ファン)はフラストレーション溜まりまくり

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:21 ID:5OE2LRjv0
以前池添が武豊TVで言ってたけど、四位は南関競馬やってるらしいじゃん
「(的場)文男!文男!」って叫んでるみたいだから馬券買う側の気持ちわかるんじゃない。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:21 ID:NrusO7IT0
>>272
競馬の基本
スローは前有利、ハイは後ろ有利
大外回るのは距離を多く走ることになるから不利
これを守らず負けてるのにおかしくないと言うなら俺はもう何も言えない

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:28 ID:4/41FNN50
>>271
誰が叩こうと関係ない。
G1と言ってもピンキリある。
たとえば、ダービー目標と豪語していたウオッカが桜花賞で先行して引っ掛かって惨敗してもいいのか?

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:35:41 ID:J+xFp3gw0
>>285
クソコテに言い負かされてるのに何言ってるんだこいつ

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:36:09 ID:HrBLbdWgO
秋華賞のベッラは本当は正攻法で行きたかったんだよ
一か八かは狙ってないだろ、下げたのは四位がウオッカを下げたのと同じ理由
俺も正攻法ならベッラが勝ってたと思ってる

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:36:37 ID:woNKpaA60
質問しますが 何故外国人ジョッキーは差し追い込み馬を先行させて勝っちゃうのでしょうか?

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:36:56 ID:U+oEwWoI0
>>291
俺がいつ言い負かされたんだよw

295 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:36:59 ID:GSiWjIkb0
>>282
溜めるのは力が劣る弱者の戦略

潰すのが強者の戦略

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:37:05 ID:qd0tSn6T0
>>268
その“かかることが無いようにするための溜める騎乗”を何時までやるつもり?
引退までやるのか?

だとしたら“馬の将来”を考えてないと思うけどね
四位さんのエゴだよ

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:37:06 ID:RbtbARvA0
>>225
お前さんがダイワ基地なのはわかった
東京2400でミドルペース早仕掛けなんだから
ベッラは差されてもしょうがない
ちゃんとオークスのペースも考えてやってくれ

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:38:14 ID:NrusO7IT0
>>285
図ってるに決まってるだろう・・
アンカツはダイワのテンの速さと誰も絡んでこないことを利用して毎回スローに落としてる
馬の特性と騎手の心情を知り尽くしてる。これがプロの乗り方

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:38:30 ID:XBCUijOs0
>>225
あれぞまさに漁夫の利ではないのか?

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:38:52 ID:kJAAfcKO0
>>297
ベッラレイアは評価されすぎだと思う
牝馬同士のGUトライアルを勝っただけじゃん


301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:38:57 ID:woNKpaA60
>>290
ウオッカの桜花賞は2着に来たからOKじゃないの?
名馬は連対が絶対条件 ビワハヤヒデ マックィーンなどね

今は3着までに広まりつつあるけど

302 :南関基地外 ◆3G05y5uRV. :2007/12/12(水) 21:39:14 ID:aiEamz6RO
>>288
俺は南関においては池添より馬券術に自信あるぞ。
南関4馬場全部で万馬券とったことあるもん。

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:39:24 ID:U+oEwWoI0
ベッラの秋華賞の出来は半端なかったからな。
俺も正攻法で行ってたらベッラが勝ってたと思う。
ウオッカはまだ仕上がり途上だったからどの道無理だっただろう。

304 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:40:10 ID:GSiWjIkb0
四位は秋華賞でダスカをマークする義務があった

それを怠ったのだからミスだ

ウオッカは弱者でも挑戦者でもない

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:40:12 ID:woNKpaA60
>>302
その話は後にしよう・・・

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:40:49 ID:7kETubq1O
女王杯の時のスーパー競馬で
岡部が「自分ならウオッカをこう乗る」ってVTRを流すはずだったのにな。
さすがにもう陽の目を見ることはないのかな?

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:42:54 ID:rfVu0SBK0
>>295
トプ美の言い分だと後方から大外捲くって
勝つ競馬は強いはずなんだが
ディープは認めないんだよなあ。

308 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:42:59 ID:GSiWjIkb0
>>303
ベッラが先行していたら中盤でペースが緩まずに前に厳しくなってウオッカが勝った可能性があるよ

これをウオッカがやってくれると豊は思ったに違いない

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:42:59 ID:M9hjuDqh0
>>297
ペースも大事だがメンバーの方が大事だろw
オークスで負けた相手がデコルテと同じ競馬をしたウオッカなら
評価は全く違ってるだろ?
あのメンバーであの程度のペースなら
押し切らないと強いなんて言えないのが普通の意見

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:43:10 ID:NrusO7IT0
>>306
JCの騎乗を暗に非難するようなこと言ってたらしいな
岡部は教育の為に2番人気の馬を最後方まで下げるような騎乗が信じられなかったんだろうな

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:43:11 ID:woNKpaA60
>>303
君とはいいお酒が飲めそうだw  周りから馬鹿扱いされてもいいじゃないか
俺達は納得の負けを望んでいるんだ 秋華賞のベッラレイアに大金賭けて
あの4角の位置じゃあな  実際邦彦も息子に批判して息子も「すいません」って言ったじゃないか

また秋華賞の話だね 

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:43:35 ID:U+oEwWoI0
オークス→Hペースで前が不利な展開
秋華賞→Sペースで前が有利な展開


レース展開が全然違う。
オークスは前が早仕掛けして後ろから差したローブが漁夫の利、
秋華賞は後ろが牽制して前で残ったダスカが漁夫の利。

もちろん漁夫の利と言っても、最初から図ったわけじゃなくて偶然の賜物に過ぎないが。

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:44:25 ID:NrusO7IT0
トプ美は100%タップ基地

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:44:25 ID:ba84WWEN0
>>308
俺もそう思って馬券買った湧けだがw

315 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:44:28 ID:GSiWjIkb0
>>307
強い競馬だよ

人気を背負って捲っているのだから

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:44:38 ID:UveNA9j8O
>>289
スローになったのはアンカツが13秒台に落とした時に
二番手以下が何もしなかったことが原因だろ
仮にそこでウオッカが差を詰めてたとしたら
ウオッカの上がりはもう少し掛かってただろうから
ダスカを差し切れたかどうかは分からんし
差せたところで32秒台の上がりを出したベッラを振り切れたかどうかは分からん

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:45:03 ID:rfVu0SBK0
>>311
確かに4コーナーあの位置じゃタマランよね。
後方から行くにしてももうちょっと
早めに行けよとは思う。

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:46:36 ID:woNKpaA60
>>308
ならば武はアホ  他人任せにすらなカス
自分で動いて潰れてウオッカに漁夫の利が来てウオッカが勝てば
それはいい競馬だっただろう  何もせず逃げた馬がスイスイ1着って
ファンを舐めすぎ  自分で動けや!

園田の木村の言葉を武に送る

「俺が動いてレースを面白くする」  これだよファンが望んでいるのは
金稼ぐのは俺らからなんだよ だったら面白い納得するレースをしろよ

319 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:47:15 ID:GSiWjIkb0
>>314
普通はそう読むよね
まさか四位があれほどチキン戦法を取るとはね
ウオッカは横綱なのに・・・

俺は安いから買わなかったけど展開は「ベッラに向くと読んでいたけど

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:47:28 ID:J+xFp3gw0
>>318
地方の3流騎手と一緒くたにされても

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:48:42 ID:woNKpaA60
>>320
ワラタw

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:17 ID:9x6Lg4oL0
ベッラの武も糞騎乗だったな
発走前、ベッラが入れ込んでた事で武は「腹をくくった」と
言ってたらしいが、まさか最後方待機の決断だったとは・・・
ベッラも勝つためには先行させる必要があった。
掛かるのを覚悟で先行させるという意味だと思ったんだけどな。
武も四位同様勝ちに行く事を捨てたチキンジョッキー。
掲示板止まりで満足出来るほど弱い馬じゃないと思うんだけどな。

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:27 ID:NrusO7IT0
>>316
アンカツが絶対ペースを落とさないのが確実ならともかく
現にそこで一気に落としてるわけだ。
何をするか分からない馬と騎手(ましては人気を2分するライバル)から離れすぎる騎乗はいいとは決して言えない。

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:30 ID:woNKpaA60
とりあえず武は単なるええかっこしい〜〜 

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:31 ID:kJAAfcKO0
>>312
同じくらいに仕掛けたミンティエアーが4着にはいるオークスだからそんなもんのLVだから気にするな
つかベッラレイアはウオッカとダスカにくらべたら2枚くらい落ちる

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:41 ID:qgU3UXhUO
>>318
あのね ファンを代表してるような言い方やめろよ

アンタみたいなのが養分になってくれたから俺は武豊には感謝してる。

武豊最高だよ


327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:49:59 ID:qd0tSn6T0
>>320
一緒くたで良いんじゃないか?
言ってる事は真っ当だろ

「俺が動いてレースを面白くする」
これだよ。マジで...

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:50:19 ID:ba84WWEN0
>>318
全員がその考えではないと思うぞ。

329 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:50:46 ID:GSiWjIkb0
>>318
豊は策士タイプじゃん

しかもベッラは3強でも格下
タイシンのように漁夫の利を狙うのも戦略だよ

しかしウオッカには許されない
横綱がライバル横綱を無視して後方待機など許されない
競馬を面白くしなかったのは四位

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:51:14 ID:J+xFp3gw0
>>327
面白くするために無駄に動いて人気を裏切るのもファンのためですかそうですか

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:51:19 ID:/NBVQJIc0
ウオッカが先行するべきとか言ってるやつってwww
ウオッカが先行したら33秒台の脚使えないだろう。
そしたらダイワに直線で突き放されちゃうんだよ。
これだけの人気馬にそういう弱い負け方させるわけにはいかないでしょ。
四位はその辺分かってるから秋華賞で上手く乗ってくれたのがわかんないの?


332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:51:24 ID:XBCUijOs0
>>318
一緒に哲三買おうぜ

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:51:51 ID:NrusO7IT0
最近はサトテツのような騎手が居ないな
サトテツですら最近はそこらの騎手と変わらなくなってきてる

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:51:59 ID:8lHJoHHJ0
ベッラの場合先行してもダスカに勝てないから
後ろからいくのはしょうがないだろ。

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:52:04 ID:2IWf9QO+0
秋華賞でレインダンスすら差せなかったことから
宝塚で引っ掛かってた後からはこういう競馬しか出来なくなったと思い、
JCでは自信持って切ったが4着に来たのもびっくりした。

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:52:14 ID:ezMpo+kA0
ベッラレイアから買った奴はセンスがない
それだけのこと

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:52:14 ID:0fR5qhyJ0
>>82
ここでディープと言うと「にわか」と笑われ
シービーと言うと「懐古乙」と馬鹿にされる罠w

それはともかく

素人目に考えると
「後方に上がり33秒台の馬がいるなら警戒しなきゃ」って思っちゃうんだけど
ウオッカはそれがプレッシャーになってない。
つまり四位が騎手の間でたいして評価されてないってことなんじゃないかな。
「どうせ来ないだろ」と思われたら前で好き放題やられちゃうもん。

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:52:31 ID:5OE2LRjv0
自分から動くって言うと哲三だな

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:00 ID:M9hjuDqh0
>>319
ウオッカとベッラの立場の違いは大きいよな
ベッラは極端すぎたがまあ理解は出来るんだ
横綱のウオッカが横綱競馬やるべきなのは当たり前なんだし
なのに四位は全く自身のないヘボ騎乗www涙が出た

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:18 ID:bKFTZ1cD0
>>329
何故これだけまとも意見言える頭を持っているのに、
ジャスティスさん裏切るような事するのですか?とても残念。

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:34 ID:rfVu0SBK0
動きすぎるってえと
後藤だろうか。

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:37 ID:jWGh5X2c0
>322

そもそも3強といわれている時点で豊は困っていたw
ベッラはウッカとスカーレットと比べると一枚劣るみたいな感じだった。
思い切って乗ると書いてあったから、あ〜ケツからいくのかと思ったわw

後の祭りですけどww

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:39 ID:woNKpaA60
府中で後方はまだ許せる 今日日の競馬で京都内回りや中山で
後方待機はやめてくれ

>>322
そうなんだよ パドックから入れ込んでたから折り合いに専念しようと思った
この時点でカスなんだよ 折り合いなんか無視して先行すればいいんだよ
スタート決まったのにたずな抑えよってあの馬鹿は
かかっても途中で折り合えるかもわからないんだよ あがりが強烈な強い馬が前に居ると
わかっていて 折り合い専念後方競馬作戦を考えた時点で武はアホ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:53:47 ID:pylImd1t0
牝馬は瞬発力勝負でないと牡には勝てない。
だからスローでも最後方で折り合いオンリーという騎乗は間違いじゃない、が正解でもない。
60点の騎乗だな。
四位もそれなりに考えて乗っているんだけどいつも馬券買ってるファンに目がいっていない。
ウオッカが有馬人気1位だけど、勝てると思っているやつアホ。
四位が乗る以上軸にはしない。


345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:54:09 ID:8FGwOYXD0 ?2BP(1)
先行しろとはいわんけど 秋華の位置どりは後ろすぎだろw


346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:54:13 ID:qd0tSn6T0
>>330
動かなきゃ動かないで悔しいだろ
「足を余して負けた」「仕掛けが遅れた」等の言い訳聞くよりよっぽど良いと思うけどね

要は、馬の能力出し切った騎乗してくれと思う訳ですよ

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:54:34 ID:5XbulGGV0
理解力足りないヤツ多いな
かかり癖付くから前行けないってことだよ
だから有馬も後ろから行く

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:54:45 ID:kJAAfcKO0
もうベッラレイアと擁護してる人は
四位の話題をそらそうとしている人か釣りとかにしか見えない

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:54:55 ID:woNKpaA60
>>330
武は動かずレースをつまらなくする事大杉w

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:55:03 ID:2enjGJ+s0
豊は昔は本当に天才だったんだよ。。。今の惨状は正直目を覆いたくなる。
ジョッキーSの言い訳は聞きたくない代物だった。
ベッラは豊以外に乗せて、カワカミと走らせてみれば位置が見えてくるんじゃね?

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:55:13 ID:J+xFp3gw0
>>349
そう種

352 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:55:23 ID:GSiWjIkb0
>>339
同意

3強の名勝負が見たかったのに四位のせいで糞競馬になった

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:55:31 ID:B463YrKY0
60勝しかできないのに一流面するからうざい

JCの外への持ち出し方は
馬のこと考えてると思えない

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:55:39 ID:jfSTPdNU0
ヘタクソなくせに自信満々だからたちが悪いよね

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:55:49 ID:hvpW73ao0
どうせウオッカを買って損したから批判的な記事を書いたんでしょ
ウオッカはどうでもいいが、こんな騎手を買う方が悪いだろw
Cは消して金になる騎手なんだから

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:56:29 ID:d+A6lUrP0
安藤は掛かるスカーレットを逃げ先行でなだめながら教育して、
いまや行くも控えるもペース次第で自由自在。
一頭でレース全体を支配できる女王に成長。

四位は掛かるウオッカを最後方でなだめて追い込み馬として教育。
いまや差すも差せぬも展開の助け次第、コース設定の助け次第。
レースの流れに影響を与えない、ただの脚の速い牝馬になった。

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:56:34 ID:1krLjb4M0
菊池憲太が有馬の日は中山にいるって

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:56:54 ID:J+xFp3gw0
四位はまたデジの秋天の時みたいにロン毛にしてくれ
こういうナルキャラは嫌味なルックスのほうがいいヒールになれるのに

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:57:05 ID:hzQWwBYS0
トゥザヴィクトリーで無駄に動いてレースかき回したの誰だっけ

>>333
ちゃんと意のままに動ける馬じゃないと誰だろうとムリだろ。
インティライミそういう点じゃ全然駄目だし

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:57:06 ID:NaCF7C+H0
有馬も最後方待機確定ですね
ルメールのハーツみたいな乗り方しなきゃ勝てるわけないのに・・・

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:57:08 ID:U+oEwWoI0
ベッラレイアがどうこうというより武の騎乗だろ
非難されてるのは

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:57:30 ID:bKFTZ1cD0
>>356
( ;∀;)イイハナシダナー

363 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 21:57:59 ID:GSiWjIkb0
>>341
だって後藤はアホだもん

アドボスでオペを潰しに行った勇者だよ^^

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:58:36 ID:rfVu0SBK0
>>356
Cを擁護する訳じゃないが馬のタイプが
違うから仕方無いよ。

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:58:54 ID:J+xFp3gw0
>>364
Cさん乙

366 :ハル ◆nzezwvXX3A :2007/12/12(水) 21:59:02 ID:g+zDo9o60
っていうか、馬券の観点でしか語ってない人は
たしかに「馬の事も俺の考えも全然判ってない」と思う。
自分の財布のことしか考えてない。

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:59:12 ID:jfSTPdNU0
秋華賞はまだいいがJCはひどかったよ
ダービーみたいに4角である程度の位置にいないと

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:59:15 ID:woNKpaA60
武は嫌いだ  まあ買う俺も俺なんだが  でも買わないと来るのは何故なんだw

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 21:59:25 ID:u7cCnsPHO
ザコッカを勝たせてから言えよ。批判にいちいち目くじら立ててるところが二流なんだよ。

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:00:08 ID:kJAAfcKO0
>>364
いやウオッカは先行力あるよ。スタートもいいし
新馬戦なんて自ら先頭にたって押し切ってるし
競馬を覚えさすためになんでダスカみたいに前で教えなかったんだろうか?


371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:00:15 ID:dMSasVUtO
後藤は飛ばしすぎw

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:00:26 ID:/NBVQJIc0
秋華賞もJCも完璧な騎乗だろ。
あれ以上のことしたら本当に力負けしちゃう。

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:01:09 ID:iVEAwSEz0
馬の上でのアクションがウザイだけでなくて
馬を下りても変な主張をしてるのか

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:01:32 ID:qd0tSn6T0
>>368
有馬は武を買うのか?

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:01:53 ID:U+oEwWoI0
>>356
自由自在は言いすぎだな。
テンが早くてかかり癖があるから基本的に前に行くしかない。
ハイペースで控えられるかも未知数。

ウオッカは元々好位差しの馬だし、自分で展開を作る馬ではない。
それでも最後方の競馬は流石にいただけないけどね。

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:01:57 ID:woNKpaA60
>>366
何度でも言う  競馬が成り立っているのは俺達が馬券勝ってるから
ならば負けてもいいから納得する騎乗をしろ

秋華賞 俺はアホやからベッラが先行すると思っていた
レース前に2頭とは差があるので駄目もとで思い切って後方待機の競馬をすると
はっきり言うべきだった  アホの俺でもわかるようにw

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:03:26 ID:woNKpaA60
>>374
紐でしかかわん  絶対サムソンなんか軸にしない
JCもペリエ軸で美味しい思いしたし 武なんか軸にする騎手じゃない
あくまでも紐ひも

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:03:29 ID:pylImd1t0
>>366アホ
ファン有っての競馬だ。
ファンに納得してもらえない騎手 先生・海老名・C
有馬は負けてもいいから勝ちに行けよ。

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:03:37 ID:d+A6lUrP0
>>376
言ってたよ。
最後方から行くって。

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:03:43 ID:M9hjuDqh0
秋華賞の俺の読み
戦前の陣営・騎手のコメント見てダイワはいつもの競馬
ウオッカは負かしに行ってダイワをかわせるかどうか
ベッラは武の発言から明らかに一か八かの後方待機だから頭か洋梨
よって
ベッラ頭固定でダスカ・ウオッカ含む5頭ボックスの3連単
ダスカ頭固定でベッラを外した4頭ボックスの3連単
完全に展開を読み切った見事な馬券を買って外したよ

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:04:16 ID:8FGwOYXD0 ?2BP(1)
有馬もどうせ後方だろ

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:04:35 ID:rfVu0SBK0
>>370
まあ最後方から行くタイプでも無いわな。
ゲートがもっさりとしか出れない馬では無い。
グッドフィーリングが最後方だったのかな。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:05:05 ID:qd0tSn6T0
>>377
紐か...連軸でいくか...

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:05:23 ID:woNKpaA60
>>379
ほんま??   なら俺アホすぎたわw  

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:05:43 ID:TfqzjKxF0
そのウオッカはJCで折り合いがうまくいかずに
先行したアドマイヤムーンに完敗したけどな。

386 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 22:05:47 ID:GSiWjIkb0
>>376
作戦を全部ばらす策士はいない


387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:05:53 ID:ba84WWEN0
>>356
横の比較は馬券的にたいして意味がないと思うが

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:06:35 ID:NrusO7IT0
ウオッカが白井最強の馬だったらと思う最近
白井最強だったらこんなふざけたこと言ったら鉄拳をお見舞いしてくれるよ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:06:46 ID:J+xFp3gw0
>>384
そう種

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:06:51 ID:/NBVQJIc0
ウオッカってそんなに強い馬じゃないんだけどな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:06:53 ID:woNKpaA60
>>383
ご愁傷様  サムソンは有馬でぶっ飛ぶよ 有馬記念は大波乱じゃねえの?
実際秋天、JCと力一杯の競馬した馬達のまあいえばおまけみたいなレースなんだから

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:07:03 ID:ezMpo+kA0
>>380
外したのかよw

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:07:08 ID:lc16anPo0
この対談って競馬ブックに載るの?

394 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 22:07:37 ID:GSiWjIkb0
>>391
で何が来るの^^

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:07:44 ID:dMSasVUtO
四位が言ってる馬の将来って何だ?
将来のためにJCで蟹走りを教えたのか?w

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:08:07 ID:HrBLbdWgO
豊が戦前に作戦バラす訳ねーだろ

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:08:50 ID:eY6NRPu3O
四位さんは、馬術でも全国レベルの活躍をしていたみたいだし、
かなりうまいのでは?

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:08:56 ID:0mroTuLn0
秋華賞は別に思うとこはないけどJCはチンカスだった

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:09:27 ID:d+A6lUrP0
>>387
馬の性質というより、騎手の性格でそうなってるんだけどな。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:09:30 ID:woNKpaA60
>>386
トライアルで先行させといて 本番であの騎乗は無いよ
玄人は分かってたみたいだが 競馬やってる奴なんてほとんど素人だろ
だったら素人が納得するようにコソッと教えてほしかった 「今回買わない方がいいよ」ってw

まあ馬券は玄人より存外素人の方が成績はいいんだがw

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:09:31 ID:/NBVQJIc0
>>395
将来、駄馬にならないようにってこと。

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:09:39 ID:/bKwAe9t0
・・・で、結局どのスレも最後は武氏ねという流れになるのねw
ワラタよ

403 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 22:09:59 ID:GSiWjIkb0
1番人気のGTで馬の将来の為に競馬を教えるこの傲慢さは叩かれていいだろう
四位は客に土下座すべき


404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:10:33 ID:woNKpaA60
>>394
メジロパーマーかマヤノトップガン

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:10:34 ID:Rh8nYpxd0
ロクに馬券も当たらんのに言いたい放題だな。

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:10:56 ID:/NBVQJIc0
>>403
そんだけ気性面でも実力でも劣ってるのに人気だけ先行してるってこと。

407 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 22:11:29 ID:GSiWjIkb0
>>400
だから追い込み自体は間違いでは無かったよ

ただギャンブルに負けただけ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:11:47 ID:woNKpaA60
>>405
暇つぶしの邪魔だけはやめてw

409 :ハル ◆nzezwvXX3A :2007/12/12(水) 22:11:56 ID:g+zDo9o60
馬券買ってる人ってどの馬も全レース勝ちにきてると思ってんの?
馬の事も四位の考えもわかってるって言えるの?
そうは見えんが。

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:12:24 ID:ba84WWEN0
俺も秋華賞の戦前はウオッカもう少し行くとは思ったけど、自分の予想が外れただけだからな。
騎手や調教師やいろんな人の予想も結構外れるだろ。

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:12:42 ID:hzQWwBYS0
武は基本理詰めの考えから極端な結論出す奴だからコメント見てるとある程度までは戦法読みやすい。
後は他の騎手に心理戦仕掛けてるかどうかによる。

412 :トプロは美しい ◆.IelsGyUCU :2007/12/12(水) 22:13:02 ID:GSiWjIkb0
>>406
ダービー馬じゃん

ダスカも有馬で化けの皮が剥がされて可愛い乙女になるよ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:13:35 ID:dMSasVUtO
>>401
もうすでに駄目馬になってるだろ?
四位の蟹走り教えでw

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:13:35 ID:woNKpaA60
>>407
もういいよ 秋華賞のベッラレイアの件は  あのレース以降意地でも武豊を軸で馬券を
買わないようにしてる  マジな話回収率グンと上がったよ  ほんとうに  前も後もマイナスだけどw

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:13:46 ID:/bKwAe9t0
>>400
先行しても勝てないから後方待機のギャンブルに出たんじゃないの?
つーか、そのくらい戦前から読めたでしょ

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:13:50 ID:d+A6lUrP0
>>395
地方出身騎手を批判するときの材料としてよく使うけど、
実戦の最後方で折り合いをつけるだけの作業なら、
普段の稽古で調教助手がつけてる内容と大差ないんだから、
それほど意味ないわな。
勝負の掛かった位置取りで折り合いをつけなきゃな。

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:13:56 ID:ukWnKu/2O
1番人気で敗けて批判されたからって、
脊髄反射で反論する位なら自分の職業を考え直した方がいい。

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:14:16 ID:FdOp+y/fO
雑誌にしろファンにしろ、しょせんは蚊帳の外
当人達にしてみれば全く見当違いなことでも言いたい放題

四位は放っておけばいいものを…




宝塚で反省したのが四位で、懲りないのがアホなウオッカ厨w

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:14:42 ID:r9Z8BqamO
ファンはウオッカが惨敗する姿なんか見たいと思わない
四位は先行させたらもっと非難を浴びてたね

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:14:49 ID:/NBVQJIc0
>>412
ダービーのメンバー見てみなよ。
春の三歳は史上まれに見る低レベル。
みんな知ってるよwwウオッカ基地だけは認めないけど。
だから誰もも評価してない。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:14:50 ID:U+oEwWoI0
分からないじゃん
これからウオッカが大躍進するかもよ?

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:15:15 ID:woNKpaA60
>>409
とりあえずな  人気馬に乗ってたら最低連対する為に必至になれ 

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:15:37 ID:rfVu0SBK0
>>414
秋華賞の時から言ってるよな。
文面で解るぞ。
まあ気持ちはわかるが・・・

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:15:44 ID:bKFTZ1cD0
>>400
トライアルで先行して完敗だったから本番で下げたんじゃないの?
大体、秋華賞にしても糞スローと言われているが、
ヒシアスペンとダイワが最初の数ハロンだけはかなりのスピードで飛び出していったのは事実。
あのまま中盤もそれ程よどみのないペースでいけば、
目論見通り差しきれていたかもしれなかったが、実際はそうはならなかった。
あんなに緩むとは、さすがに誰も予想できなかったでしょ。
糞騎乗というのは結果論に過ぎない。

でもまあ、プロなんだから、結果が出せなかった時の批判は甘んじて受けるべきだと思うけどね。
だから四位には同情できないし、武に肩入れするつもりもない。

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:15:51 ID:0mroTuLn0
【キーワード抽出】
対象スレ: 四位「馬の事も俺の考えも全然判ってない」とキレる
キーワード: woNKpaA60

抽出レス数:42

何このキチガイ

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:16:21 ID:5N35zMF00
>>421
1年後古馬の大レースを総なめにして完全に復権するウオッカの姿が!
その雄姿を四位騎手は他の馬の背から眺めていたのであった…

だったりしてな

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:16:29 ID:woNKpaA60
>>423
いや〜〜〜ん  ばれた〜〜〜〜www

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:16:48 ID:J+xFp3gw0
>>425
一時間ちょいでレス回数40数回のキチガイかっけーw

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:16:48 ID:06HJMkuW0
俺は四位の味方だな。
だって誰も俺のことをわかってくれないもん。
わかってくれてるならとっくに童貞捨ててるはず。

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:17:12 ID:G4UdhOUMO
回収率が上がったってw
単に馬券下手なだけじゃねえか

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:17:17 ID:mQcO/ol30
大スポ
史上初の3歳牝馬のファン投票1位馬となったウオッカはグッドバニラ(古馬500万下)、ブーケフレグランス(2歳
未勝利)とCWで併せ馬。道中は僚馬2頭が大きく先行、実質的には単走に近い形で進んだ。直線は外ラチ沿いに出され、
鞍上が仕掛けると豪快にはじけて差をみるみる縮めゴールではきっちりと先着した。タイムは5ハロン63.7−49.5
−36.7−11.6秒。
この動きに騎乗した四位は最上級の手応えを口にした。「イライラせず落ち着いているのがいいね。今シーズン一番(の
状態)になってもらわないと困るし、実際なりつつある」
エリザベス女王杯の取り消し明けだった前走ジャパンカップも見せ場十分の4着(0秒2差)。3歳牝馬の有馬制覇という
偉業に向け、視界は良好だ。

状態は最高。あと心配なのは四位だけw
偉そうにウオッカを評価してんじゃねーよ

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:17:45 ID:J+xFp3gw0
>>429
四位はお前と違って童貞じゃないだろ
四位に失礼

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:18:02 ID:woNKpaA60
>>425
はい 僕です  スイマセン  自粛します(´・ω・`)ショボーン

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:18:08 ID:ilYCHeYS0
四位だけじゃないが
自分たちだけが競馬の真実を掴んでいるという関係者連中の
思い込みは何とかならんのか

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:18:53 ID:d+A6lUrP0
>>434
はげしく同意だわ。


436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:19:05 ID:woNKpaA60
これよりID:woNKpaA60を叩くスレになりますた(´・ω・`)

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:19:28 ID:/bKwAe9t0
>>434
それはここにいるおれたち全員のことか?w

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:19:29 ID:NrusO7IT0
>>424
いや普通はできるだろ
皆アンカツはペース作るのは上手いと思ってるし
最初飛ばせばどっかで大きく息入れることくらい分かる。
木刀くらいだ、そのまま暴走し続けるのは

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:20:57 ID:dMSasVUtO
>>438
ローエンは無罪w

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:20:59 ID:yX+NqwSw0
>>1

Cって以前からそうだったけど、手段が目的になってるな・・・

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:21:31 ID:hzQWwBYS0
>>438
他の連中が緩んだ時にそのまま行かせると思わなかったのが武の誤算なんだろさ。
一番後ろに控えちゃったらドスローに落とされたと分かってもペース動かすような行動にゃ出れんし。

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:21:47 ID:U+oEwWoI0
>>434
それ言っちゃうとここで四位や関係者批判してる素人なんて立場なくなっちゃうんじゃない?

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:24:30 ID:J+xFp3gw0
真っ先に四位批判をしたのはこの人

[2007年秋華賞後のレース回顧]

     ( ( ( (
     ) ) ) )
    ,...::::::::::::::::::..、
  /::ノ^`ヾミ、;;;;;;;;;:\  レースの中身は案外の凡戦        肩透かし
  /::::::| ノ<       i::|                    消化不良
  |::::::/ ,r==-、,ll,r==.|::|   のけぞりの「38.8秒」
  |::::::ト{ ,rェッ、j i,ィェッ|:|                  未勝利戦でもめったに出現しないような
  ト、::| !、__/ !、_,リ  近年ではありえない1分25秒2
  L ゙゛   (._,_,}  |                     もうレースは終わっていたのだろう
  ゙l! 、  ィェェェェュ |            ファンは不満だったろう
  ,ト、 \___,/     武豊騎手にしては、結果はあまりに物足りない形作り
/ヽ.ヽ \  ,/|`ー-、   
   ヽ ヽ `>< { ヽ.  ヽ  ダービー馬としてあまりに不名誉
   丶 Vヽ_∧j、 ヽ  ゙i

ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&no=8252

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:25:22 ID:ba84WWEN0
競馬関係者には、能力以上に力を出しすぎるレースをすると、走らなくなるが基本にあるっぽい気がする。

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:26:22 ID:5OE2LRjv0
>>431 こっちのほうがいいかもね↓
×「(ウオッカが)イライラせず落ち着いているのがいいね。今シーズン一番(の 状態)になってもらわないと困るし、実際なりつつある」
○「(四位が)自分の過去のクソ騎乗に反省せず、余裕かましてるのがよくないね。すこしはマシな乗りしてくれないと困るが、実際いっこうにその気配がない」

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:26:27 ID:6OLyCbO1O
ユタカとアンカツ二人の名手は勝つ為に素晴らしい騎乗だったのに対して
四位はただ馬に乗って外を回ってきただけ、
ウオッカの能力の50も出せていない。

細かい部分忘れたけどこんな内容の記事は読んだことあるな。


447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:27:03 ID:ilYCHeYS0
厩舎まわりにいる人間が一般のファンより
「競馬についてよくわかっている」と決め付けた考え方が
気に入らないだけだ

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:28:57 ID:/NBVQJIc0
>>445
四位は自分の騎乗を正しいと思ってるんだから、反省するわけないよ。

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:29:50 ID:ilYCHeYS0
>>447>>434
失礼 

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:29:58 ID:0mroTuLn0
四位の俺はすべて正しいって態度がすごい腹立つね

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:30:12 ID:3iO6Ah/y0
そもそも、タニノギムレットの子に四位という組み合わせが有り得ないって皐月さんが言ってた。

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:32:08 ID:dMSasVUtO
>>450
武と四位どっちが腹立つの?

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:33:07 ID:FdOp+y/fO
関係者の方が正解に近い
常考

頭デッカチなただの素人、それがファン

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:33:14 ID:xNxLsFyt0
「馬のことも俺の名前も全然判ってない。」
アポロジョッキーが今井にキレる

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:34:02 ID:/bKwAe9t0
>>454
そこはキレて良いな

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:34:04 ID:2jEPHyEI0
ウオッカはどうでもいいが
シルクネクサスは北村友の方がうまいのり方をしたのはガチ

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:34:30 ID:xNxLsFyt0
>>452
先生以外みんな腹が立つ。先生は負けても朗らかになれる(笑)

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:35:58 ID:d+A6lUrP0
>>448
意地っ張りな性格してるから、
こうも周りから叩かれまくったら何が何でも自分の正当性を主張して、
今後も頑ななまでにウオッカを型に嵌めてしまうだろうな。

一度くらいしんがりから行ってみるのもいいだろう。
それで失敗することもいいだろう。
でも騎手の意地で、馬を型に嵌め続けてほしくはないな。
いいスピードがあるのに、気の毒だから。
これは俺の願いだよ。


459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:38:10 ID:dMSasVUtO
>>457
先生なら仕方ないかぁ
一回叫んで、終わりだもんなw

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:39:32 ID:1hUSCJxAO
笑っちゃうよね、シーザリオ

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:40:46 ID:xNxLsFyt0
競馬関係者とヒップホッパーの強気っぷりには無性に腹が立つ

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:41:22 ID:UveNA9j8O
まぁ一つ言えるのはだな、競馬が存続してるのはファンのおかげだが
四位がウオッカに乗れていることや四位が好き勝手言えるのは
漏れ達のおかげではないということ
騎乗の是非を判断し、誰を乗せるかというのを決めるのは関係者達

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:41:32 ID:U+oEwWoI0
記事の内容にもよるな。
あからさまに間違った騎乗だったとか書いた玄人ぶった記事なら四位の気持ちも分からなくもない。
至って普通にもっと前に行けばよかったんじゃないか?という類の批判なら、
そういった批判も分かるが自分はこう考えての騎乗だった事も理解して欲しいとか反論するにしても穏やかにすべきだ。

ナルシストな上に正直すぎるんだな四位は。
マスコミと親密な職業でこの性格でよく今までやって来れたな。

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:41:53 ID:ilYCHeYS0
同じ事を言うにしても言い方ってもんがあるだろ、と。
四位のあの言い様では「素人が何も知らんくせに」と半ばファンを
小馬鹿にしたような考えが透けて見える。
何様のつもり??負けたんでしょうが。

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:42:51 ID:/NBVQJIc0
>>462
ファンが楽しめるのは競馬関係者のおかげ。
持ちつ持たれつだよ。

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:46:01 ID:/NBVQJIc0
>>464
あの程度の馬で常に上位まで持ってくるんだから、あれだけの事が言える。

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:46:35 ID:Aoiy96sc0
最高クラスの追い込み馬である女傑ヒシアマゾンは
後ろから差しにいった時の強さは当然ながら前にいっても強かった



つまりウオッカはその域に達していないって事だ

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:49:02 ID:U+oEwWoI0
アマゾンは宮杯前から行って惨敗したじゃん

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:50:05 ID:J+xFp3gw0
アマゾンってアイリッシュダンスに大接戦の駄馬か

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:50:39 ID:NrusO7IT0
>>466
四位乙

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:52:17 ID:d+A6lUrP0
>>467
前に行っても強いよ。
スカーレットより強いとは言わんが、ウオッカも相当なもの。

俺は黄菊賞で後方から行ったのはあまり意味が無いと今でも思ってるし、
秋華賞でもそう。
掛かりながら前に行っても速い脚が使えるし、バラバラにはならない。

JCは相手が強すぎるから、ある程度バクチの決め打ち騎乗いいかもだけどな。
ただあの競馬で折り合いがついたのは秋華賞のおかげとは思わない。
JF勝ったのも黄菊のおかげとは思わない。
なんでいつも最後方まで下げるのかねえ。

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:57:52 ID:XC8a8tqZO
>>468
アマゾンは掛かってしまったんだよな

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 22:58:58 ID:/NBVQJIc0
>>471
決め手以外が三流だから、それしか出来ないの。

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:01:40 ID:5c/WRFwv0
まあ有馬で結果出るからいいじゃない
個人的にはダイワは牡馬とやったら勝負にならないタイプだと思ってるので
ウオッカのほうが期待出来るね

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:01:48 ID:yX+NqwSw0
>>465
別にこっちは競馬が無くても問題無いわけで。

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:01:49 ID:dMSasVUtO
>>471
四位は武の真似をしてるだけ。
だけどウオッカはディープの真似が出来ない。

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:04:30 ID:qgU3UXhUO
ウオッカは史上最強の切れ味だからなあ

あの上がりタイムは異常

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:05:05 ID:5c/WRFwv0
大スポ
史上初の3歳牝馬のファン投票1位馬となったウオッカはグッドバニラ(古馬500万下)、ブーケフレグランス(2歳
未勝利)とCWで併せ馬。道中は僚馬2頭が大きく先行、実質的には単走に近い形で進んだ。直線は外ラチ沿いに出され、
鞍上が仕掛けると豪快にはじけて差をみるみる縮めゴールではきっちりと先着した。タイムは5ハロン63.7−49.5
−36.7−11.6秒。
この動きに騎乗した四位は最上級の手応えを口にした。「イライラせず落ち着いているのがいいね。今シーズン一番(の
状態)になってもらわないと困るし、実際なりつつある」
エリザベス女王杯の取り消し明けだった前走ジャパンカップも見せ場十分の4着(0秒2差)。3歳牝馬の有馬制覇という
偉業に向け、視界は良好だ。

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:05:34 ID:d+A6lUrP0
>>471
あほか。
実際そういう競馬で強かった馬だろ。
後ろに下げるほど一瞬の決め手の使い所が難しくなるし、
むしろ集中力を一瞬で使い切る弱点を露呈しやすくなってるわ。

>>476
俺はシックスセンスの真似だと思ってる。
あの馬は立場が脇だったからあれでいいけど。

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:06:15 ID:/NBVQJIc0
>>477
でも最後止まっちゃう。
あれでディープ並みに末脚の持続力があればいいんだけど。

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:06:57 ID:d+A6lUrP0
>>473でした。

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:07:52 ID:yX+NqwSw0
しかしまぁ父も娘も同じ騎手に妨害されるとはw

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:09:41 ID:d+A6lUrP0
ディープインパクトなんかと比較しても意味無いよ。
レベルが違うんだし。
ダービーの上がりにしたってあちらがはるかに上。
ウオッカは近年最弱クラスのダービー馬にはちがいないし・・・。

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:10:43 ID:/NBVQJIc0
>>483
だねww

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:11:38 ID:NrusO7IT0
角田は一度の失敗で師匠の管理馬なのに馬主の要請で降ろされたのに
四位は2度も失敗して降りないで済むなんて世の中不条理だ

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:12:09 ID:yX+NqwSw0
アグネスフライトよりは↑

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:14:31 ID:/NBVQJIc0
>>485
失敗なんてしてないから。
陣営が四位を褒めてたよ。
我慢する競馬を教えてくれてるって。

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:14:37 ID:/zsxSYZH0
四位うんぬんより、ウオッカって大して強くないってことだろ。
ダービー上がり最速はすげえけど、ダスカもいない史上糞メンツのダービーだしな。

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:15:07 ID:4BxLsKJIO
四位の乗りかたは将棋なら明らかに一手損してる。

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:15:31 ID:sBL17Ap0O
ダービーの上がりはウオッカのが速いよね単純な上がりは

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:17:26 ID:oTe1pOiN0
秋華は四位の好騎乗だったお陰で3連単4千円でGETできた。
モレは今でも四位の味方だ。

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:19:21 ID:NrusO7IT0
>>487
厩舎も馬主も優しすぎ
特に角居なんて福永が糞騎乗したのに何一つ文句言わずアメリカンオークスでも乗せてるし
スローだから下げましたの人にポイ捨てされても空いてたらデルタに乗せてるし

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:19:55 ID:ohNdXf1Z0
アクション仮面は、口でもオーバーアクションだな

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:20:14 ID:cj+MVRQcO
JCより確実に調子良さそうだな
なら一発ありそうだから馬券買っとこ

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:21:18 ID:4WczATVC0
ID:/NBVQJIc0

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:22:05 ID:bdYmCjSy0
要するに四位も陣営も考えてあの騎乗になったわけだろ
口出ししても仕方あるまい
もっと前いけって言っても宝塚みたいにかかったらどうすんだよ
お前ら責任とれんだろ


497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:22:35 ID:3+VQRwwJ0
四位って我慢する競馬は教えるけど、走る気に乏しい馬を走らせる競馬は絶対にしないよね。
馬任せで回ってくるだけで惨敗する。

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:22:41 ID:7702LfSe0
クレアラシルつけとけカス

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:24:07 ID:d+A6lUrP0
ディープの上がりは3角で前が開いたところから動き始めて、
直線向くあたりでは勢い的にもう大勢の決着がついてる。
いわば勝負の決め手の残りカスで計時したあの上がり。

ウオッカのは3Fによる、3Fのための、3Fだけの上がり時計。
前がぱくっと開くタイミングが絶妙だったな。
抜け出すときの速さはさすがだけど。

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:27:19 ID:NrusO7IT0
>>496
じゃあ君は他人のすることには全てマンセーなんだね

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:33:30 ID:Bbfa+ymiO
ウオッカに世界の一流騎手に乗ってもらって感想を聞きたい。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:34:43 ID:dYt5F0C90
まあ、次も後ろから行くようなことがあったら
四位氏ねと叫ばせてもらう

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:36:05 ID:2wzehblv0
四位は馬への当たりの柔らかさが売りであって、
ヤツにウオッカを好位でタメさせることなんか期待できないだろ。
ポンと出して前に行けば持ってかれるに決まってる。
行かせながら抑えるなんてマネは無理。
つまり「自分としては」あの乗り方しか「でき」なかった、ってこと。

あと、俺はチューリップ賞のレースぶりを見た時点で
ウオッカはもうダスカに勝てそうにないと思ったんだがなぁ。
先行しようが追い込もうが、有馬もいらないだろ。


ちなみに、ディープを追込み馬と勘違いしてるヤツ多すぎ。
あれは追い込んでんじゃなくてマクってんだよ。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:36:48 ID:Zq2l60knO
宝塚出すの反対なら自分の手が離れるの覚悟で諫言しろよ
長いものに巻かれて当時は妥協した挙句結果失敗となってから批判するとか
どういう了見なのよ、所詮馬も騎手も博打の駒なんだから
精々最良の結果が出るよう努力しろよカスが

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:37:34 ID:J+xFp3gw0
>>504
お前もまともな文章を書く努力しろよカス携帯が

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:39:56 ID:H8cdJyKiO
四位ごときが偉そうに。
馬券持ってる競馬ファンに言い返すなアホが。勝ってからモノ言えよ。厳しい騎手の競争世界で生き残ってるのは認めるけど、所詮が中間管理職。
四位、蛯名、ヨシゴミとかの糞騎手どものレース後のコメントにはチョイチョイ殺意を覚えるわ。

507 :ハル ◆nzezwvXX3A :2007/12/12(水) 23:43:34 ID:g+zDo9o60
馬券中心で語ってる人が文句言ってるのは結局「自分が馬券外したから」だよね。
当たったレースなら、負けた馬の騎手が何言っても気にならないけど
外れたレースは負けた馬の騎手が何を言っても気に入らない。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:45:10 ID:7mfs/GCd0
俺が殺意を覚えるレースは人気してる馬で追い込み、差し馬でも無いのに
アホみたいに後方から行って見せ場もないままレースを終えた時
前行くと思って買ってるのに まったく殺意を覚えるよ 秋華賞のベッラレイアは
後ろから行くってわかってたからOKだけど ウオッカも4コーナーでは前に取り付いて
たからまあOK  腹立ったのは今日の北野のレッドゾーンだな

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:46:27 ID:NrusO7IT0
>>507
全ての敗戦を騎手のせいにする奴なんて居ないだろ

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:46:48 ID:oTe1pOiN0
>>508

ロックドゥカンプも忘れないでください。

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:48:44 ID:7mfs/GCd0
>>510
ああそれ 買ってないから俺には関係ねw

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:49:51 ID:Zq2l60knO
>>505
四位基地涙目www

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:50:35 ID:HXCNpsC/O
クソ騎乗かどうかは知らんが、
一度負かしている相手の影すら踏めなかったんだから
四位の言う「あれしかない最高の騎乗」ではない。
以上。


514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:51:47 ID:yX+NqwSw0
>>510
あれは100%だろう

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:52:42 ID:UIQfkuXv0
>>508
俺もミゼリコルデで殺意を覚えたな〜w

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:52:44 ID:5I7vXvzT0
デビュー戦や宝塚見てもわかるけど、ウオッカはスピードがありすぎてかかる馬
あのスピードを最後の直線に生かすために、あの競馬をしなければいけない馬

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:54:53 ID:yX+NqwSw0
>>516
それマジでCが思ってそうだなw
決して「勝つため」じゃないとこが肝。

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:55:53 ID:7mfs/GCd0
結局みんな>>508(俺が言ったんだけど) で腹立つんじゃねえの?
最初から追い込み、差し馬買うんだったら それなりの覚悟が必要だし

どう考えても後方からだとスローペースだと終わり 詰まったら終わりだしね

でも前行く馬だと思って買ったのに後ろから行かれて見せ場もなく終わったら
ほんと殺意を覚えるよ 人気馬でね 

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:56:05 ID:lc16anPo0
宝塚は乱ペースじゃなかったら別にかからなかったんじゃないか?

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:56:30 ID:J+xFp3gw0
>>518
自己レス擁護乙です

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:57:31 ID:NrusO7IT0
アンカツなんて勝つための騎乗ばっかりだが同じ馬でGIで何勝もしてるのにな。

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:57:45 ID:7mfs/GCd0
だからウオッカの有馬で軸で買うなら、それなりの覚悟がいるんじゃないかな?
サムソンも武は何考えてるかわからんから覚悟がいる

後悔しないならアンカツかペリエぐらいから行けばいいんじゃないかなあ?

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:58:16 ID:7mfs/GCd0
>>520
ありw

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:58:47 ID:5OE2LRjv0
岡部さんが1の記事を知ったら笑ったあと泣くな

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/12(水) 23:59:46 ID:KFwsPXpkO
馬の持ち味をいかすだけなら二流、展開だけを考え馬を無視した騎乗するのが三流
馬の持ち味を活かしつつ馬が勝てる為に工夫するのが一流だと思うね

俺は四位が一流だなんて思ってないからウオッカに期待してなかったけど
四位があの騎乗を最高だといっているならやはり四位はその程度の騎手って事だな

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:00:04 ID:IQi675VdO
>>508
ここでくっさい園田の話をするな


527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:00:46 ID:7mfs/GCd0
>>526
ありw

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:02:20 ID:Ze9fAujM0
こういうハイクラスな馬だとね、馬券買ってなくても
ああいう無駄な騎乗されると気分悪くなる。
Cのコメントは条件戦でなら分かるけどねえ・・・

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:03:11 ID:TG4wqk9+0
兄貴分のタヴァラは秋2戦に関して何て言ってるんだ?

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:04:52 ID:I/wVn2LA0
最後はレインダンスと脚色一緒。
別に脚を余して負けたわけじゃない。
ウオッカってあれぐらいの馬だよ。

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:06:06 ID:TG4wqk9+0
最近>>530みたいに強い馬はどんな戦法でも勝てると思ってる奴増えてきたなぁ

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:08:37 ID:I/wVn2LA0
最近>>531みたいにすべての馬がどんな位置取りでも力を発揮できると思ってる奴増えてきたなぁ

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:09:58 ID:jL+k9Oss0
>あの馬の将来を考えつつ、

たいそうに気使ってくれてるみたいだが、ウオッカにとってはな〜んにもプラスにならんだろうね

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:10:07 ID:scLgP0J1O
おいおい。ちょ待てよ!
四囲をやたら叩いてるみたいだがウオッカてダスカより弱いぜ?成績見たら一目瞭然じゃん。
それで一流ジョッキー四囲が完璧に乗って勝てないんだからそりゃ当然のこと。
そんなことより驚いたのはJCでの4着だろ。ダスカどんだけ強いんだよ!って言いたくなったね。
宝塚でのウオッカの負けは時期的にもローテ的にも負けて当然。
三歳で宝塚勝つ馬がいたらマジで化け物だ。それくらいの差があって当たり前。

指名写真と実物の違いくらいの差がある。

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:12:27 ID:Ze9fAujM0
>>534
四位乙

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:12:30 ID:Lc6/ZGYE0
チューリップ賞で勝負付けオワタと思ったもんだ。あんときゃ。

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:12:37 ID:TG4wqk9+0
>>532
俺の書き込みからそう読み取れるならお前はある意味凄い

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:19:31 ID:zGl2w7s40
シイなんて直前の会見ですでにガチガチのくせによっく言うよ
JCの会見のときなんて緊張しすぎて喉カラカラだったろーが プッ

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:25:00 ID:jL+k9Oss0
おいおい。ちょ待てよ!
ウオッカをやたら叩いてるみたいだがウオッカてダスカより強いぜ?レース見たら一目瞭然じゃん。
それでも三流ジョッキー四囲が最高に下手くそに乗るから勝てないのはそりゃ当然のこと。
そんなことより驚いたのは(パンドラの)JCでの9着だろ。ダスカどんだけ運いいんだよ!って言いたくなったね。
JCでのウオッカの負けは最後方的にもカニ歩き的にも負けて当然。
四位の糞騎乗でJC勝つ馬がいたらマジで化け物だ。それくらい四位とアンカツの差があって当たり前。

萩原流行と北野誠の違いくらいの差がある。

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:25:24 ID:w3Psm9wz0
勝てないと思ってるから緊張してたのかな

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:26:22 ID:Ze9fAujM0
> 萩原流行と北野誠の違いくらいの差がある。

うむむ・・・

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:33:19 ID:9ItAoruEO
>>507
何だおまえ?
馬券買わないで競馬語るのかよ。
馬券買ってるから駄騎乗した騎手に殺意覚えるんだろが。駄馬に殺意は覚えない。だまってても消えてくわ。だが騎手はなかなか消えねえ。馬は営業できねえからな。駄騎乗で負けたレースでは馬のうの字も出さずに素直にあやまれっつんだよ。
四位なんかウオッカうんぬん関係なくてめえのミスでどんだけ負けてんだよ。四位が屋根だから買わないやつもいっぱいいるだろ。俺な。だいたい名前がおかしいだろ。改名してから騎手になれよ縁起悪い。
有馬でウオッカは買わねえよ。四位だから。降ろされるの期待してたけどな。四位じゃなければ買ってたかな。オーナーも調教師もバカだわ。仮にウオッカが勝っても満足だ。俺の競馬はそういうもんだ!

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:36:43 ID:Lc6/ZGYE0
>>542
怒 と言う名のブログを開設して見てはいかがだろう。

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:45:25 ID:ezrtjWs20
四位が一流になれない理由がよくわかったね。
本当の意味での反省をできなければ、先に進めるわけがない。
困難を避け、自己正当化することで精神の均衡を保っているんだろう。
競馬、騎手という立場がどういうものかも理解してないな。

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:48:23 ID:n8aXQiCY0
てかGTの舞台で完敗した相手もいる中「将来を考えた競馬」とやらをしてる場合なのか?
しかも一応ダービー馬だぜ

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:49:58 ID:nKgLeFsa0
折り合いに難ある馬は仕方ない

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:52:44 ID:lNeI9JqmO
基地の俺としては、掛かってもいいからとにかくもう1回先行させて欲しい。
それでたとえ惨敗したとしても、俺としては納得できる。

頼むからもう1回先行させてやってよ。
リスクはあるだろう。でもリスクを冒さないと、大舞台でなかなか勝ちなんかできやしないんだから。


548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:53:36 ID:O9EO017mO
折り合い様 
折り合い様〜

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 00:58:19 ID:0Zk2VOu3O
もうだれが正しいこと言ってるかわからなくなってきたw

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:01:34 ID:m6Q4cx9sO
今日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

551 :史上一天才 ◆Neuy2A2ShI :2007/12/13(木) 01:06:28 ID:ii9M+gqQ0
俺は四位に同意するね。
ダスカが垂れなかったんだから仕方ない。
どう乗っても勝てなかったと思えば
最善は尽くしたんじゃないの?
ま、前行ってズブズブ沈んだら
それはそれでみんな文句言うんだろうけど。
見てるだけって気楽だよね^^

ダスカに勝つには覚悟がいるんだよ

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:21:16 ID:ezrtjWs20
いるよね、みんなと逆のことが言いたいだけのヤツ。
前行って負けたならみんな納得するんだよ。
ダスカがたれるのを待つだけの、糞ったれで消極的な乗り方を非難してんの。
折り合いなんて巧い騎手は前行ってもつけられる。

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:25:24 ID:yILj6hrAO
四位が下手なのは確実

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:26:23 ID:Qr7nCU93O
とりあえず古馬混合GTで最後方というのは辞めて欲しい。
ダービー馬といえど、一応牝馬。
届くと思ったのか、一か八かだったのかは知らんが関係ない。
騎乗自体は悪いとはいえないけど、普通に考えればわかる話じゃないの?

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:26:43 ID:zszvcMSz0
>>547
おまえを納得させるために乗ってるわけじゃないんだが。
それともおまえは、オーナー以上の権限でも持ってるわけ?

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:30:58 ID:5llGdsbkP
>当たりが柔らかすぎると馬がかかる(このスレのどっかに書いてあったよな

これについて誰か説明してチョ
当たりが柔らかいと「他の人が乗ってズブイと感じる馬でも動かせる」
というのことくらいしかアタマにない。乗馬の話で

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:34:37 ID:ShQGENgL0
>>555
君 間違ってるよ 競馬ってなんで成り立ってるか分かってますか?
馬主・調教師・騎手はなんでおまんま食べてるかわかってますか?
ファンが馬券買うからですよね だったらファンを納得させなきゃね

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:34:43 ID:1BkKLA67O
あのスローペースでダスカが垂れるわけないじゃん。もともとダスカと同型の馬だったのに屋根の違いでこうも違う馬になるとは。

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:36:10 ID:a/fgqA/kO
口だけ3流アクション仮面

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:41:48 ID:jmIVvjTK0
ウオッカファンって、>>557みたいなやつが多いのかなあ
四位はファンのこと考えてウオッカに乗るべきって?

直接的には、馬主のために決まってるだろうが
結果残したらまたいい馬乗せてもらえるから、自分のためでもある
四位は騎手として、自己責任でやってるんだからその点は責められない

もちろん、馬券を買ってるほうからしたら、勝てないことを責めるのは当然
ただ、ファンを無視して云々って怒るのはわけが分からん



561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:42:22 ID:/SJe2GOX0
>>557
どれが欠けても競馬なんて成り立たねーんだよ


562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:43:27 ID:8YKlL9Ur0
ウオッカってちょっと前につけると、かかってドンドン行こうとする
アホ馬ってことだろ。

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:43:39 ID:ZbpRMAGdO
アンカツはチューリップ賞一回でウオッカを負かし方を悟ったのに、四位といったら…

これが一流と三流の違いなのねw

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:44:55 ID:bunKeFlmO
>>557
そんな綺麗事がこの世の中、しかも金が絡んでる事で通用するとでも?
もっと現実を見ようぜ

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:55:37 ID:NCvYIhefO
>>562
それこそが四位が広めたひどい勘違いだと思うね。
ウオッカはかかる面はあるけどこんなに話題になるほどの性悪ではないよ。
確かに宝塚は展開も向かずかかって最悪だったがダービー道中最後方なら勝ってないだろ。
豊でもアンカツでも外人でも、なんなら岩田でももっと成績だせる馬だよ。

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 01:56:40 ID:Qr7nCU93O
>>557

それもあるけど他の人が言ってることも変わらないくらい重要だと思うな、俺は。

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:01:10 ID:0CzK1dqn0
ダービー馬の看板背負って競馬するつもりが無いなら
もう引退した方がいいな

ヤネがヘタレなせいで馬が引退というのも
理不尽な気がするが仕方がない

568 :史上一天才 ◆Neuy2A2ShI :2007/12/13(木) 02:11:46 ID:ii9M+gqQ0
>>552
それは今だから言えることだろ。
宝塚で散々かかって、休養明けで挑んだGI。
ダスカを見ながら先行策してかかって惨敗なら
「宝塚の教訓が活かされてない」って言ってたと思うぞ。
馬がかかって完璧に抑えられる人間なんていねーよ。
乗ったことあるか?牽いたこともないだろ?
言うこと聞いてくれなきゃひとりの人間の手になんて負えないの。
俺は逆のこと言いたいだけとかなんじゃなくて
むしろ馬の能力が明らかに劣っている馬に乗ってたヤツらが
着狙い騎乗でハナから諦めてた感じのことのほうがクソ騎乗だと思ってんの。
だから俺は腹決めた四位の騎乗を評価する。
垂れ待ちで消極的?後ろから競馬するのはそういうもんだろ。
だから展開に左右されやすいって言うんだよ。
JCでも勝つために出た結論の騎乗だろうからあれでいいと思ってる。
もしJCが牝馬限定ならクソ以外の何者でもなかったけどな。
ホウオーの皐月のほうがよっぽどクソだろうが。

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:13:57 ID:E2jndM3H0
>>565
ウオッカが掛かったら四位には御しきれないんだよ。
あくまでも四位にはw
折り合い最優先時代の申し子だしな。

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:14:30 ID:qQ37CjNP0
他の騎手なら大丈夫と言う保証はないだろ

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:16:31 ID:/f/izirHO
チューリップ賞はアンカツがウオッカを待って追い出しを遅らせたのが敗因
わざわざウオッカを待たなければ、初めからスカーレットの勝ち越しだよ

ウオッカは秋華、JCともに最後は脚色が一緒になってる
そんな短い脚じゃあ最後方からでは勝てない

これから勝つためには馬、騎手ともに中団から競馬を出来て、尚且つ同じ程度の脚を使わなければならない
これは、非常に厳しい

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:20:36 ID:n8aXQiCY0
掛かり癖を修正しない角居が諸悪の根源だなよく考えたら

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:23:42 ID:/f/izirHO
かかった馬をなだめる方法を、そして折り合いが上手い騎手と下手な騎手との違いを教えてくれ

簡単に言えば、四位じゃなきゃ折り合えると言ってる人の理由が知りたいんだ

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:33:19 ID:+0ixc+kKO
シイは関西の柴田

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:35:09 ID:0cVd5aIuO
四位は下手だから死ね

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:36:05 ID:fTD/d+FRO
馬の考えも俺の事も全然判ってない

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:38:35 ID:k227grAC0
>>1
先生がスズジュピターの騎乗で語ったことと同じようなこと言ってるな

馬券買ってる身からすりゃ無理にでも前に行かせって思ってしまうけど
騎手からしてみても俺だってすんなり前に行かせたいんじゃボケ
でも溜めて切れを生かす馬なのに掛かり癖でもついたらどうすんじゃ
無理にでも前に行けってその通りにして案の定掛かり癖でもついたらお前らが責任取ってくれるのかよ
馬を操ることはそんな簡単に出来ることじゃねぇんだよ
何ならお前らが一度やってみろや糞ども
って話かなこれ

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:38:45 ID:jmIVvjTK0
多分、四位でもその気になれば前で折り合えると思うよ。

ただ、四位がヘタレなだけ。宝塚で、たまたま掛かって負けた。
宝塚は相手が格上だったから許されたけど、秋に追われる立場になって
「もしかかって惨敗したらどうしよう((((;゜Д゜)))」って思ったんだろう。

後ろから行って最後まで溜めてれば、同世代や牝馬相手には大崩れしないよそりゃ。
「展開が悪くて脚余しました(でも能力的には俺の馬が強くね?)」って言い訳できるし。
ただ、まともに行って負けるのが怖いんだろ四位は。

例えば秋華賞で、好位からダスカに並びかけるようにのって、
負けてたらハッキリと ダスカ>ウオッカ になってた。
逆に勝ってたら ウオッカ>ダスカ だった。
力の優劣がハッキリするはずだったし、みんなもそれを見たかった。
でも四位がヘタレ戦法採ったから ダスカ>ウオッカ(力出し切れたの?)になった。

常に言い訳を残した騎乗。
これではこの先大きいレース一つも勝てないだろ。








579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:38:47 ID:UduII4cv0
ギムから降ろされた糞騎手だろ?

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:39:49 ID:E2jndM3H0
>>571
チューリップ賞はウオッカが来るまで待ってたというより、
あそこまでは単にマイペースで楽な競馬をしてただけだと思う。
が、予想よりも早くウオッカが来たんで「あれ」と思ったけど
とりあえず追い比べをしてみたらそれほど差はなかった。
で、これなら勝つ気で動けば大丈夫だな、って印象じゃないかな。

>>573
方法は知らないよ。乗ったことないし。
四位以外なら折り合える保証も特にない。
だが、掛かってバテてる馬を最後まで保たせる能力とか
掛かる馬を力で強引に押さえ込んで言うことをきかせる能力とか
そういうものを持ってる騎手もいるというのはよく聞くな。
掛かる=終了な考え方だと、選択肢も減るしね。

あと、本物の暴走馬ならともかく、ウオッカはそうは見えない。


ところでさ、そんなに掛かり癖があって難しいんなら
いっそマイル路線にでも行ってみたらどうなのかね。

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:42:00 ID:9ItAoruEO
競馬王1月号にウオッカに関する谷水のインタビューが載ってた。
騎手の乗り方には一工夫が必要だと。有馬はコースが合わないがファン投票で支持されている以上ファンの為にも出すしかないと。四位には早めに仕掛けてもらわないとだと。4コーナー回った時点で好位にいないと云々〜
しかし、この老人は四位が好きなのかね。皐月でも四位騎乗のギムレットで負けてるし、四位のせいで取りこぼし多数なのに。ダービーがよほど嬉しかったようで。ファンの為ファンの為とぬかすなら有馬で負けたら四位を降ろせよジジイ。
弱い馬じゃないし一流騎手とのコンビでのウオッカを見てみたいよ。

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 02:46:31 ID:T84xC1Bi0
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:07:28 ID:pCdmHm+MO
ウオッカは騎手のせいで日本史上最強牝馬の候補にさえなれないな

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:17:50 ID:o+NVFjXh0
有馬で勝つことは難しいと思うが
どんな競馬で何着までならおKだろうか?

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:32:56 ID:ZbscERb7O
宝塚みたいな競馬はさせたくないとか出したくなかったというなら『宝塚に出さないで下さい、宝塚に出るんなら僕は乗れません』といって固辞すればいいだろ。
そうしたら四位も男になれたのに。

とにかく宝塚出たのはウオッカにとって、日本競馬界にとって失敗だったな。


586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:37:01 ID:iA4jPsxm0
>>585
男というかタヴァラになっちゃうな

今現在でも
言い訳だけはタヴァラ級だから
ヘタレタヴァラってとこだな

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:50:31 ID:OktGsGH10
ウオッカPOGで持ってたオレからすると
阪神JVの前から四位は不安だった
内枠なのに最後方に下げて大外ブン回すんじゃないかと
でもあのレースではちゃんと勝てるレースをした
その後、春シーズンまでの騎乗はまあ納得してるし
四位もやればできるじゃんと見直した
秋華賞の位置取りも秋初戦と考えればギリギリ許容範囲
次走で勝負するってことだと思ったもの
しかしJCの最後方待機にはがく然としたし失笑だったよ

レース重ねるにつれ位置取りが後ろになるのは異常
春シーズンまではフツーの先行・差しタイプだったのに…

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:56:28 ID:/f/izirHO
>>580
いや、アンカツは後ろを振り返ってまでウオッカを待ってたから本番のためのタイミングを計ったんだろ

>>587
そこまでわかってるなら、なぜ後ろから行かざるを得なくなったかを考えれば?

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 03:56:36 ID:WVj/6ntY0
>>578
おおむね同意。
自分が最後方に居たいヘタレが、理由を馬のせいにしてるだけ。
連勝してた頃もしっかり掛かってたけど、前行って少し掛かってもいい競馬はできてる。
心理的にはダービー勝利からもう狂ってるだろうね。宝塚もあるけど。
おれの馬はダービー馬だから、という思い上がり。
一番折り合いやすい場所に居たい、という安易な発想。騎手の都合優先主義。
馬のためじゃねえだろ。
負けたけど桜花賞のほうがよっぽどいい競馬。
ダービー馬(笑)がG1でスカーレットとの真っ向勝負逃げてちゃ見てるほうも萎えるわ。

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:00:03 ID:rkJR2QFO0
なぜ走らなかったのか、わからない
のほうがマシに見えてきた

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:13:15 ID:WVj/6ntY0
>>588
馬群の中で競馬すればアクシデントもある。
四位はそれがいやなだけ。
ダービー馬で不細工な競馬したくないだけ。
よほどのことが無いかぎり先行してバラバラになることはないが、
わずかな不安を避けるための最後方。
そして馬はまくって勝たせるタイプじゃないのは黄菊賞の時点でもう分かってること。

相手一頭に絞ってキレで素早く交わさなきゃ勝てない馬が、
最後方からまくる競馬じゃレインダンスにもマイネルソリストにも負ける。
もうそろそろダービー馬のつまらんプライドは捨てて、
阪神JFの頃のようなロスの少ない競馬を考える時期に来てると思う。

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:27:14 ID:/f/izirHO
>>591
騎手が外を回しても勝てると信じきっているんだから、積極的に馬群を入れて、内を回って直線で捌いて…そんなことする奴の方がおかしい
いや、毎回それをするようならそれはそれで漢だがw

だが、結局最後は一杯になっているからなぁ…


最後方よりも中団で揉まれずに競馬する、それが理想なんて四位を含む関係者は当然理解しているだろうが、それをしない

なぜしないか

俺はそれが関係者達の結論だと思うから、四位を責めないけど

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:35:29 ID:WVj/6ntY0
ウオッカの勝負所の最高速は広いストライドを高回転で回すことで引き出される。
ふつうに考えて、この走法以上に速度を高める走りは無い。
高い運動神経が必要な才能豊かな走りだけど、
馬自身がゴーサインに合わせて集中力を一気に燃焼させてしまうタイプなので、
すこしずつ段階を上げてじわじわ追っていくのが難しいタイプといえる。

早めに外に出してまくる競馬でも大崩れはないが、
そうするとトップスピードを早い段階で使い切ってしまうために、
直線では余力少なく惰性で流れ込むだけの競馬になる。
若い頃のシンボリクリスエスあたりがやや近いようなタイプで、
そういう取りこぼし方が目立った。
四位は岡部やペリエのいい頃の乗り方を参考にすると良い。
とくにテンの走らせ方と4角での位置の取り方。

4角まくりのゴーサインをだすと
馬のストライドが広がって一気に前を追い詰めるが、
直線も半ばをすぎるとストライドが縮んで身体が伸びていかなくなる。
ピッチは落ちてないのに速度が急激に落ちるのはそのため。

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:36:16 ID:QuYZ2APv0
とりあえず四位がだめなら、だれがいいと思う?
有馬記念で仮に四位が乗れなくなったとして、空いてる騎手の中から一人選ぶとしたら・・・

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:37:00 ID:E2jndM3H0
>>588
うん、まあそのへんは確信があるわけじゃないんだが、
「何が来るかな」「ウオッカは来てるかな」という確認だと思ってる。
わざわざ待たなくてもマイペースで行ってれば必ず並んでくるはずで、
そうなれば自然と脚を計ることもできるんだし。

あそこで安勝が知りたいのは
マイペースで走るダスカ(普通なら楽勝)を並ぶ間もなく交わしきるほど
ウオッカが抜けて強いのかどうかってことだと思う。
2強とはいえ、前評判はウオッカ最強!だったからね。

どちらにしろ、これなら桜では十分勝てるな、って結論だったろうね。

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 04:55:18 ID:/f/izirHO
>>595
そんな感じだろうね

けど、結論はウオッカの強さを確信したって感じがするけどな
ゴール直後にアンカツが四位を見て苦笑してたし、アンカツのコメントを素直に受け取るなら互角以上に見てる気がする

今はスカーレットの方が上だと思ってると思うけど、それでもライバルには見てるだろうしね

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 05:01:03 ID:5VS9fkKnO
ウオッカって脚は速いけど持続力は並なんだよな。
JCの時最後方から直線に賭けてたけど、ペースだって遅いし、かなり激的な末脚じゃないと届く訳がない。
じゃあディープのような上がり4Fの競馬をすればいいか?ったら、そんな持続力もない。
結局勝にはダービーの時のように、ある程度好位に持って行かなきゃダメなんだよね。
コースが中山なら先行は尚更必須。
直線勝負するには短いし、捲ったら持続力の無さで距離ロスが響きそうだから。
先行させて掛かったら仕方ないが、それを恐れて後方に位置取るなら連対は厳しいと読んだ。

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 05:05:57 ID:CTMi9YhG0

レインダンスに力負けが確定して

ウオッカ基地

顔真っ赤っかでファびょンw

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 05:08:31 ID:1CtI8ecMO
うむ。ウオッカの持続力は81.9てとこかな

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 05:17:42 ID:zGl2w7s40
そんな大した考えもないくせに俺の考えって…しかも負ける考えなんていらねーよ
言いわけにしても苦しすぎるな ここにも頭の悪さが垣間見える

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 06:17:19 ID:WWpua9BfO
↑おまえ負けただろ?(笑)

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 06:22:33 ID:u+DC5NBw0
中段やや後方ぐらいの位置取りなら分からんでもないが、ジャパンカップの最後方だけはない
ディープだって直線に入った時点である程度前を射程圏に入れてるぞ
負けた有馬記念だって直線向いた時点ではハーツから1馬身差ぐらいの位置にいたからな

603 :やみ ◆vLlgXmO.iU :2007/12/13(木) 07:00:09 ID:JLJNA8vwO
負けて強し!の言葉通り有馬記念ではウオッカの次元違うブッチギリレース!1着は確定で2・3着探し断言する!夢を賭ける事の何処が悪い!

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 07:11:19 ID:zGl2w7s40
>>601 おまえ負けたのか。ウオッカなんて絶好のカモなのに。

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 07:39:17 ID:p1E4mNa80
>>603
>>601
今日の頭おかしい携帯厨

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 07:43:40 ID:xQXQ0vwzO
有馬記念はウオッカにやられる感じがする。
馬券買っとくかな。

607 :やみ ◆vLlgXmO.iU :2007/12/13(木) 08:15:00 ID:JLJNA8vwO
とっちゃんpc厨房より携帯坊やの方が持ち運び便利でフル活用で遜色ないぜ。頭の古いとっちゃん信者は○○基地と変わらない!何度も言うと
有馬はウオッカの1着は間違いない!2着は盲点の福島君が批判したあの馬!因みに今週はハートオブクィーンで夢を賭ける!

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 08:21:40 ID:5ZIQHvN4O
まあまだ四位を責める時期じゃないわな。
ここ5レース走ったのが全部G1なんだから勝ったレースの乗り方するのが当たり前。
来年以降は前哨戦使う機会もあるだろ。
まあそこで追込一辺倒だったキモ添スイープになったら救いようがないけど。

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 08:32:42 ID:scLgP0J1O
>>587阪神JV!!

610 :やみ ◆vLlgXmO.iU :2007/12/13(木) 08:33:09 ID:JLJNA8vwO
>608さん同意するよ
四位ウオッカなんだ
スィープの時はキモ添えは止めとこうよ。あいつラストランの時、スィープの事で係員に声をかけてた事は忘れない。あやつは馬鹿だが馬にはとても優しい奴だよ。

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 08:33:20 ID:l+5+ZcaD0
>>539
改変なのになぜか激しく同意したくなた

有馬では四囲のせいで買えない
この悔しさを四囲は全然判っていない

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 08:40:19 ID:JtQNuAkeO
どうせ有馬でも後方待機でブン回すんだろw
今のうちから下らん予防線張ってんじゃねーよwww

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 08:41:40 ID:5ThV6Iy80
ウオッカってすげー人気あるよな
ダービーも1、2番人気がぶっ飛んだのに現地はやけに祝福ムードだった
有馬だけでいいからペリエとかが乗ってるウオッカ見てみたいわ

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 09:00:16 ID:WVj/6ntY0
ペリエは手が合ってると思うね。
とにかく位置取りと脚の使い所をよく考えてるから。
ただ四位でもやればできると思うんだよね。
実際に昔はウオッカでもいい騎乗してるわけだし。
なぜ頑ななまでに自分の都合を馬に押し付けようとするのか。

勝負すべきテンの位置取り争いで100%安全な最後方を選び、
そしてその結果100%勝機を失うって、、、何かに書いてあったよな。
四位が最初に勝負をオリたら、四位がマークすべき馬もだんぜん楽になるから、
いつまで待っても展開なんて向きっこないだろう。

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 09:01:56 ID:lTWTzxhFO
女々四位 わび四位 嘆かわ四位 ついでにふてぶて四位

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 09:07:14 ID:rhv+YFduO
JCの最低騎乗については、どうやっても言い訳どきないけどな

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 09:11:01 ID:VLLOSa9YO
だな

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 09:19:21 ID:O9EO017mO
糞四位はサラブレのオナニー連載なんかさっさとやめてもっと競馬に精進すべき 
ファンサービスと考えてるのかもしれないが競馬でちゃんとした騎乗するほうがよっぽどファンのためだ

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:24:30 ID:GJOndhsEO
ウオッカに関する記憶を全部消去してから乗せた方がまだ好騎乗出来そうだ。
「勝って兜の緒を締める」
「敗戦を糧にする」

四位はこの2つが出来ない人

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:25:55 ID:7MGEELyQ0
ウオッカファンはウオッカの何処に魅力を感じてんの?
ウオッカの人気の秘密は誰にも負けない鋭い末脚でしょ?
それを引き出してるのが四位の騎乗なんじゃないの?
もっと前で競馬しろばかり言ってるけど、
ウオッカファンってアンチダスカが多いよね、競馬がつまらないとか言って。
ウオッカがダスカみたいな競馬してもそれで満足なの?
オレはウオッカの競馬よりダスカの競馬が好きだけどね。

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:34:05 ID:To6wN06SO
>>612
お前は競馬を分かってない。ウオッカは乗り難しい馬なんだよ

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:37:31 ID:ay9F+bvMO
>>621
乗り難しいのを何とかするのが騎手の仕事

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:43:17 ID:FoZH8aoJO
ウオッカが勝てないのを四位のせいにするなよ
勝馬を讃えられないようじゃお前らも四位と一緒だ

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:43:27 ID:jN8tAiLM0
まあはっきりいって
少年時代から馬に携わり、馬術で日本トップクラスの地位を確立して
おまえらド素人より遙かに馬の事を知ってる人間が
おまえらみたいなクズにあれこれ言われるとイライラするのはわからなくもない。

でもそれは四位君が、おまえらを尊重し、人間扱いしてくれてる証拠だよ。
タネナシみたいに、おまえらのことを馬に無知なド素人のマヌケだと思ってる奴は
そんなサルに何言われようがイライラしたりはしないからね。

おまえらは四位の好意に感謝すべき。

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:43:47 ID:DK+0r0TsO
そのとおり、難しくて出来ないのなら出来る奴に替わればいいだけ
ルメールやペリエならさらりと乗りこなすだろうね

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:45:23 ID:Ea5Cy26aO
>>620
ずっと引っかかってるんだが、何でダスカ派は自分んとこの馬が素質も成績も上だと自信あるのにウオッカ関連スレでも主張したがるの?
ウオッカ派=アンチダスカと思い込み杉じゃね?

ウオッカ派はダービー前と後で毛色が違うのは何となくわかるけど。
初代スレからウオッカを応援してるが、ダスカの方が強いと思うし環境も恵まれてずっと羨ましいが。

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:45:42 ID:vUuIizFrO
四囲かて一流や!
勝つにはあれしかないんや!

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:46:54 ID:5ThV6Iy80
>>624
ある意味正論でワロタw

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:53:28 ID:zGl2w7s40
四位「あれ、ブーケなんちゃらでしょ。ちょっとおもろかったわ。」(↓記事から抜粋)

ダービー馬乗って調教で二歳馬交わして喜んでるバカwww よっぽどダイワに負け越してることが悔しいんだね。


ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20071213-00000000-nks-horse

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:56:40 ID:5ThV6Iy80
ID:zGl2w7s40
その記事見つけてそんなうれしかったのかwww

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 10:57:27 ID:DK+0r0TsO
>>624
たしかにだから武は成長できないんだなw
そういう意味では四位も捨てたものではないかもな
まあ批判をどう消化するかの問題かな
キレるだけで終わるならそこまでの男よ
俺もある専門家だが素人の発想って馬鹿にできんこともある
特に競馬なんてファンは完全な素人ではなくプロの様なものだからな
競馬関係者より遙かに能力がある奴がわんさかいるから参考にしてみるのも手だぞ、騎手どもよ

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:01:44 ID:GJOndhsEO
トゥザヴィクトリー@JCの記事誰か貼ってくんないかな?

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:01:58 ID:kzdNiDG8O
>>629
これは確かにちょっと嫌な感じがしたな。
いじめられっ子がいじめっ子の人形作って殴って満足してんのと一緒。
俺はベッラ基地だがダスカを応援したくなった。

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:02:51 ID:QkYV4aZN0
>>445
ハゲワロタwwww

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:06:42 ID:Pt5+cnCuO
>>631
騎手は所詮馬の上からの目線だからね。
リーチがよく前行けって注目付けるが、あながち間違ってないんだよな。
確かに難しいかもしれんが、それが一番合理的に勝てるし、実際地方や外人はそれを実行する


636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:07:02 ID:Uzz7VaGq0
図星だったんだろ
だから批判見てファビョったとw
全くしょうもない雑魚だな四位とかw

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:13:42 ID:5ThV6Iy80
>>631
>特に競馬なんてファンは完全な素人ではなくプロの様なものだからな
>競馬関係者より遙かに能力がある奴がわんさかいるから参考にしてみるのも手だぞ、騎手どもよ

これはちょっと思い上がりだろ

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:15:13 ID:EHOktwQR0
秋華賞はぶっつけだったからあれでいいが
JCはどうでみてもクソ騎乗、しかし四位の見解はこうらしい

http://jp.youtube.com/watch?v=wAovEnt-VSk

ジョッキーしかわからん事だから非情に興味深いな
まぁ言い訳かもしれんけど


639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:20:54 ID:7MGEELyQ0
>>626
誰もダスカが好きとは言ってないんだけど・・・文面をちゃんと読んでほしいなww
乗り方の事で好き嫌いを問いてるだけんだけどね。
オレはウオッカにはウオッカらしい末脚をフルに生かした競馬をしてほしいだけだよ。
ウオッカが先行馬になって今みたいな末脚が使えなくてもいいのって聞いてるの?

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:26:33 ID:jMcc9ztV0
>特に競馬なんてファンは完全な素人ではなくプロの様なものだからな
>競馬関係者より遙かに能力がある奴がわんさかいるから参考にしてみるのも手だぞ、騎手どもよ


あいたたた

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:32:39 ID:zmq22pwj0
JCで四位の糞騎乗を擁護してる奴はアホか
秋華は久々で+8仕上がり途上でG1。完全に叩き台や
勝てればラッキーみたいなもんやろ。宝塚の事もあるし
四位が折り合いに「ナーバス」なのも理解するし3着もしかたがない
この時、次は差し切れる(エリ女)て思ったんやろ取り消しに落ち込んでたし
それをJCでやったらさすがに牡馬の古馬には通用しなかった。当たり前や
結果、故障明けを言い訳に自己擁護。
騎乗できる間にダービーの恩返しをしろよな()付け四位


642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:33:43 ID:NKjZFwI+O
糞騎手にしたらあれが勝つ為の騎乗なのか?たいした奴だよあんたは(´Д`)ウオッカから離れたくないのはわかるけどあれは反則だよ。勝てる乗り方をして惨敗なんて自分でウオッカは駄馬って言ってるようなものだね!

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:38:37 ID:zGl2w7s40
>>638 四位の言いわけはもう知らんが、
少なくとも今までの敗戦を馬のせいにしてわめいてるヘタレダービージョッキーなんて聞いたことないな。
乗り難しいから負けた=馬がマイナス要因持ってて負けた と言ってるのと同じだからな。情けない奴だよ…

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:39:04 ID:7MGEELyQ0
ウオッカファンはどうしてもウオッカを擁護するあまり騎手に原因を求めすぎww
ウオッカって人気ほど強い馬じゃないよ。どっちかっていうと欠点だらけの馬なのにねwww
四位は上手くその欠点を抑えて能力を引き出してるよ

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:47:04 ID:GJb9fbok0
>>644
そうなんだよな、たいして強くないのに負けたら騎手のせいにする、
ぶっつけの秋華で3着・JCで4着なんてりっぱな成績。
自分でレース作れる訳じゃないし、引っ掛かるし、誰が乗ってもあんなもん、
ダービーがはまっただけ、左回りでエアグルーヴよりちょっと弱いぐらいの馬。

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:56:09 ID:Q9Xa65l00
>>644
いや、俺は宝塚に関してはむしろ四位を責めたりはしてないぞ。

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:58:30 ID:zGl2w7s40
一応言うとおれは大和スカーレットファン 基地ではないからウオッカも好き でも四位のプロ根性のなさはちょっと情けない

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:58:50 ID:WWpua9BfO
有馬も四位、来年も四位。この運命には逆らえないのだ。おまえらはただ馬券を買うだけ。哀れ。

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 11:59:54 ID:pi8riBH50
つか、武が何で叩かれてないのかよくわからん
あのレース、サムソン10回やったら8回は勝てるレースだろw
ウオッカなんて馬自身の力不足じゃん
だいたい、勝てると思ってたのウオッカ基地だけだろw
だいたい、嘘故障で出走取り消しするようなG1なめたやつはとっとと予後れよ

まあ、左利きだし右回り下手だし不器用だから有馬もようなしだけどなw
いまから、出走取り消しの言い訳が楽しみだwwww

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:00:37 ID:zGl2w7s40
むしろ四位が乗り続けた方が馬券的にはうまい

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:01:08 ID:uQ5r3oPLO
四囲は効率の悪いペース配分で競馬しすぎ

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:05:02 ID:DK+0r0TsO
>>640
あいたたた、その一言でお前の周りにロクな人間がいないことがよく分かるよw
騎手と競馬ファンの関係は身近な例だとメーカーと客の関係と似ている
メーカーの独り善がりでは決して良い製品は生まれない
外から目ってのは専門家にとって恐ろしいまでに的確なこともあるんだ
それらを一つの目として考えた場合、狭い社会の人間の目より遙かに優れてると言える
こんなことガキ以外は当たり前の様に感じてるとは思うがね

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:09:47 ID:5ThV6Iy80
>>652
どう考えてもお前が痛いよw

>騎手と競馬ファンの関係は身近な例だとメーカーと客の関係と似ている
これこそ独りよがりな考え

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:09:59 ID:7MGEELyQ0
ウオッカに長距離走らせようとしたら、あの騎乗しかないよ。
ウオッカは気性的にもスタミナ的にもマイラーでしょ。
マイラーに長距離で先行しろって、無茶な注文付けてるのに気づいてほしいな。。
これからも長距離を走らせるつもりなら四位の騎乗は正しいと思う。


655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:10:47 ID:y7DHme1z0
今、秋華賞を見たけど、四位はそれほど悪い騎乗じゃないな
武は相変わらず大外ぶん回しやってるが

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:11:12 ID:EHOktwQR0
四位は大勝負をかけないのが大きな欠点
教育とかそっちの方を重視するからな
無難な騎乗、そして差しスタイルの拘りなど

一方アンカツは大胆さと引き際の良さと極端な二面性がある
勝負に出れば強引だし、体調悪いと判断すたら非情にアッサリしてる

岩田の場合はとにかく上へ上へとwあんまり細かい事は気にしない
結果至上主義

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:12:40 ID:EHOktwQR0
>>654
だな、マイルから2000くらいだろうね

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:16:35 ID:KTh8tlsD0
あの物言うオーナーがそろそろ切れるんじゃね

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:17:11 ID:DK+0r0TsO
>>653
年はいくつだ?まだガキだから理解できないんだろう
いつか理解できるときが来るといいね
スレチだからこれで終わりにするがもし18以上でそう思ってるならマジでヤバいよw

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:19:02 ID:zGl2w7s40
>>659 岡目八目ってやつだな

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:21:31 ID:5ThV6Iy80
>>659
おっさんいたすぎwww
お前くらいの年になったら2chなんかしとらんわw

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:21:46 ID:EBuXi8Ja0
で、結局その雑誌名は何?

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:21:46 ID:J5ms49N80
こんなとこで必死になってるやつも十分ヤバイ

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:22:22 ID:pi8riBH50
>>656ダイワメジャーの宝塚やばかったな
スタート後にウオッカにかぶせて掛からせたら今日の仕事終わったと
ばかりに競馬やめたw

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:22:56 ID:8k7bDBDf0
>>654
だが、血統的にマイラーであるダスカは逃げてるわけで・・・。

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:26:14 ID:pi8riBH50
>>665ダスカは貯めてもキレないからな

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:28:44 ID:O9EO017mO
ダスカに四位が乗ったところを見てみたい

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:34:04 ID:GJOndhsEO
>>667引っ掛かって暴走してFA

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:35:45 ID:7MGEELyQ0
>>665>>666
車の運転でもじわじわとトップスピードに持っていくのと、
一機にトップスピードに持ってくのでは、燃費が全然違う。

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:38:58 ID:+0ixc+kKO
ムーン本田、サムソン石橋は結果出していたのに無理矢理乗り変り

ベッラレイア秋山の乗り変りは仕方ない


シイはなぜ乗り変らない???ペリエや外人来てるだろうに!

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:43:15 ID:3QEEZiR2O
四位の言うとうりだろ、たいして問題ないよ。
まあ、本人は万全なら勝てる位に思ってるだろうけど
実際はウオッカはあの程度なんだろな

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:52:07 ID:Z3VKG4Nd0
ウオッカは足はあるんだろうけど、他馬と合わせたときの勝負根性に欠けているような気がする。。
だから直線後方から一気に抜ける競馬が良い、としていると見てます。
本当は叩き合って勝つ姿も見てみたいけど、気性面で難しいのかなぁ。。
有馬で古馬相手に、スカーレットもウオッカも、最強牝馬の意地を見せて欲しいです。

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 12:58:51 ID:zmq22pwj0
>>670
オーナーがなぜか四位がお気に入り(ギムの皐月は空気)
「四位さん 武さん」仏の角居氏

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:03:12 ID:7Hhv02cI0
有馬は中盤ペース落ちるし、なるべく前につけて一息入れさせれば好勝負できるだろうけど
やらないだろうなぁ

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:05:56 ID:QHKQ9tg6O
一番人気の自分が後方待機すれば、レースはスローになる
そうすればダスカは33秒台で上がる
自分が33秒台の末脚を使っても勝てない

これがわからないのが四位

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:07:15 ID:CO3i/CQRO
>>672さん〜同意。オレもウオッカはポテンシャルは凄く高いけど勝負根性は欠如してると思う。ダービーのように突き抜けるしかないと思う。

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:09:30 ID:7MGEELyQ0
>>676
ダービーみたいに貧弱メンバー相手ならできるんだけどね

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:12:32 ID:OaOtd5W40
内枠引いて馬込みでじっとしてて直線前が開けばOKくらい四位が腹括れば勝てるかもしれん

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:15:54 ID:CO3i/CQRO
ウオッカ!有馬記念勝てる。ポテンシャル全開なら現役最強馬だも〜ん。

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:17:51 ID:3NIQmtFa0
>>678
それでドン詰まりだったらめちゃくちゃ叩かれるだろうなあ

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:26:34 ID:xyskSUZXO
ウオッカの持ち味は末足だから、後方からの競馬に批判はしないが、JCの岩田・ムーンみたいに、あえて先行させたりがないから。どうしても勝ちたいみたいな気持ちがないから。

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:26:55 ID:Qp+LYNvL0
ポテンシャルってなんやねん

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:28:14 ID:3NIQmtFa0
後方からの競馬は批判しないがスローで後方からの競馬はいただけない

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:29:41 ID:acku89Bm0
ムーンは先行させたけどかかりっぱなしだったんだぜ
馬の力で結果的に勝ったからいいものの、やっぱスタート直後に
気合をつけるのはかかるリスクを伴うんだよ

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:31:29 ID:3NIQmtFa0
>>684
掛かってしまうのも馬の力だろ

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:32:47 ID:acku89Bm0
>>685
でもウオッカ基地は四位じゃなければかからない、
かかるのは騎手のせいと思ってるらしい

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:37:04 ID:nxYInjtt0
騎手が貰える賞金を減らしたほうがいい

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:37:13 ID:wAhVt7TwO
有馬では中段からまくりで押し切って…

って四位には無理か

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:38:36 ID:t70h7mRI0
角居が前を射程に入れた位置でと言っているから
今回はある程度の位置につけるだろう。

そして沈むと。

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:39:25 ID:3NIQmtFa0
アンチはウオッカが先行したらダメだと思ってるらしい

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:39:44 ID:OktGsGH10
>>686
別にキチじゃないが四位擁護してる奴らは論点違うからいっとくと

■多少かかったとしてもペリエとかみたいに前付けした方が勝つチャンスは高い
■結果的に負けてもいいから自分で勝ちにいく競馬をみせてくれ
■春シーズンのレースからしてウオッカは極端な「追い込み馬」ではない

四位に対する不満はこのあたりだろう


692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:45:00 ID:3NIQmtFa0
>>691
3点あるその1点目、それがキーポイントだと思うね
四位が前つけて掛かって負けたら他の上位騎手以上に叩かれる
本命で惨敗した宝塚のことが頭の中に残ってるのか
そのリスクを四位が心理的に背負えないんだと思う

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:45:13 ID:nxYInjtt0
http://jp.youtube.com/watch?v=Cy1gg9--COM

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:49:24 ID:7MGEELyQ0
>>691
ウオッカが長距離戦で先行争いに参加して脚使っちゃったら
最後、末脚不発でずるずる後退する可能性高いんだけど、
そういうウオッカでいいの? そういう馬に教育しちゃっていいの?
ウオッカが追い込み馬じゃないと言うが、
追い込み馬の条件は@気性的に問題のある馬A末脚が優れている馬
だろ。ピッタリジャンww

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:49:25 ID:1n9mO59EO
ジャパンカップ最後方は考えて乗ってたんだ
ふーん

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:51:44 ID:Q9Xa65l00
いまだに宝塚の敗因わかってないやつらが多すぎだな。

かかったとかかからなかったとかじゃなく、極端なハイペースに飲まれた。
これが原因。

JCのムーンはかかっていたろうが、ぺースはスロー。だから足を残す。

有馬もスローが想定されるので、後下げすぎはよほど強い馬でないと勝つのは無理。
ウオッカが最後方だったら、最初から勝つのをあきらめた、と判断するしかない。

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:53:32 ID:XMAEbtQPO
四位の騎乗よりもローテのほうが酷いと思ったが…
仮にも凱旋門賞狙ってた馬が三歳牝馬限定戦で3着、牝馬限定戦で当日回避…

結果論かもしれないが京都大賞典→JCとかの方が結果はどうあれファンは納得出来たんじゃないかな?
引退する頃には宝塚が余計だったとか言われそう…

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:54:49 ID:ZUBrH9hKO
>>688 四位には無理って言うか、ウオッカには無理じゃね?

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:54:50 ID:TG4wqk9+0
>>694
何でスローな展開が嫌われるのか知ってるかい?

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:55:00 ID:Q9Xa65l00
>>694
ほらね勘違い。
宝塚の末脚不発は、ハイペースについて行ったことが原因なんだよ。
かかったかかったといってもスローならば消耗は少ない。

ウオッカならば1000mを1分〜1分1秒程度のラップで通過できれば大丈夫だし、
おそらく有馬での先頭の1000m通過は、59.5〜60秒くらいだと思う。
だから安心して中断前目程度につけろ。

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:57:29 ID:Q9Xa65l00
なんたってダスカサムソンポップと、ウオッカにとっていいペースメーカーになる先行馬が揃ってるんだ。
かかったとしてもその後ろであれば十分スローな展開のまま勝負を進めれる。

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 13:59:31 ID:3NIQmtFa0
>>696
ペース関係なく位置取りしか見てない奴が多いんだ。騎手にもいるけど。

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:08:24 ID:7MGEELyQ0
>>700
ハイペースうんぬんよりもこの馬マイラーだろ。
少しでも脚溜めないと最後脚が止まっちゃうよ。JCもそうだったろ。
スローなら消耗しないとか言ってる人多いけど、
馬って15以下だと疲労は溜まる一方なんだぜ、科学的に証明済みだよ。
スローを最後方から追走して最後脚が止まるような馬じゃ、
先行なんて考えないほうが無難だよwww

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:10:40 ID:3NIQmtFa0
>>703
そう言われると今年のダービーは1600mで行われたのかも知れんな

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:13:21 ID:Q9Xa65l00
>>703
バランスが大事なんだよ。
瞬発力にかけるったって、走るスピードの最高速と持続時間には限度がある。
その限度をもってしても届かない位置を走っている時点で、負けてるも同然。

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:15:59 ID:p1E4mNa80
マイラー向きのダービーだったとは思うが、相対的に負荷の大きい動き方をして
あっさり突き抜けているし普通に距離は持つと思う。

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:16:23 ID:7I83j9j7O
>>704
そう言われるとダービーのその他の牡馬は
スプリンターだったのかもしれないな

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:17:31 ID:Q9Xa65l00
>>703
んで、スローの1分1秒程度のペースで進んで最後足がまったく残らないようなら、
その時初めて、ウオッカはその程度の馬だということにも結論付くだけだし。

しかしこのペースであれば、普通の馬なら大抵足を残すものだし、
ウオッカならば大丈夫だと俺は思うけどな。

マイル戦なんか中距離戦よりも全体の流れが速くなり、それこそウオッカの足を生かすのが難しいとおもふが。

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:20:52 ID:acku89Bm0
まあ単純に馬の力が足りないんだろ

宝塚はハイペースっていうけどウオッカより前に居たカワカミはウオッカほど垂れてないし
JCはスローを最後方から追い込んでるのにそれより前のサムポップにまた離されてるし。

最後の踏ん張りがきかない、底力がない

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:23:42 ID:eUVkcdSxO
>>703
じゃあ今年の菊花賞は2000mだったのかもしれんな

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:24:22 ID:p1E4mNa80
カワカミは骨折っちゃったけどねw
ムチャはするもんじゃないなw

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:29:53 ID:zSNehm4U0
四位が>>1のように考えるのは勝手だし見てる人間が批判するのも勝手だと思うけどな
自分がやったことに自信あるならムキになって反論しないだろ普通

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:30:16 ID:7MGEELyQ0
オリは今の四位の騎乗を続けてほしいんだよな〜。
スローでは古馬牡馬相手でも牝馬相手でも上位に持ってこれるのは証明できてるし、
ハイになって前がバテれば末脚生きるし。

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:37:37 ID:jmIVvjTK0
宝塚のカワカミは生涯のベストパフォーマンスだろ

あれだけ前にいて、4角先頭なのに直線半ばまで見せ場があった
ウオッカと比べてはいけません

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 14:53:23 ID:Q9Xa65l00
>>713
>ハイになって前がバテれば
甘すぎるよ。ハイになってばてるのは先頭の逃げ馬ヴィクトリー等で、
先行でバテるのがサンツェッペ。
こんな流れのなかでも、かからずにペースを刻めるサムソンやポップというのは宝塚を見てもわかる。
だからハイになって前は残る。

牝馬限定でダスカと対決しても、ハイペースになると思えるか?
ハイペースになりにくい時点で「ハイになれば」という想定でレースをするのが間違い。

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:00:47 ID:7MGEELyQ0
>>715
だってそれしか出来ないんだもん

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:07:53 ID:/f/izirHO
ウオッカは2つの可能性がある

@距離不安で最後まで脚が持たない
A末脚を使える時間が短い

@なら中団から行ってもズブズブ落ちるのが関の山だが、Aなら中団からの方が勝ち目はあるだろう
もっとも、キッチリ折り合えるのが前提だが

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:16:29 ID:5VS9fkKnO
ハイだろうがスローだろうが、まずスタート直後は好位につけようとしないとダメだよ
無理矢理先行させろとは言わないが、四位の騎乗見てるとあえて後方につけたがってる様にさえ見える
スローならそのまま、ハイならまあり流れに乗らずにって感じでさ
掛かる掛かんないは四位の優秀な馬乗り技術でカバーすればいい
仮にJCがハイペースだったとしてもスタミナの無いウオッカは追走だけでバテると思う
どのみち勝には中団〜前に着ける必要がある

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:25:38 ID:N379aT480
>>708
別に大丈夫だろウオッカ時計もってるし
ツランダルみたいな駄馬とは違う
てかハイペースだからってほとんどの強い馬は強い

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:34:33 ID:pi8riBH50
いやスタミナ弱小型メジロブライトみたいなもんだろ

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:40:38 ID:7MGEELyQ0
>>717
気性面でスタミナをロスしてるというのもあるよね。
力むことなく落ち着いて走れれば距離はもつんじゃないか。
でも現状はそれが出来ないからマイル中距離がベストじゃないかな。

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:51:50 ID:2ewq1xS1O
ウオッカは、
ダービーは、良い感じで前に馬の壁を作って後ろ過ぎない位置で追走、
高速馬場も手伝って上がり爆発の快勝。

宝塚は、内側の馬場が悪く内側の馬が外に行って、
前に馬の壁を作れず、終始掛かりっぱなしで惨敗。
やっぱり上手く前目の位置で折り合えれば強いと思うんだけど、
JC見てると無理っぽいんだよなー。

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:51:54 ID:N379aT480
>>715
サムソンとムーンは思いっきり後ろで展開まかせだったんだが

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:52:31 ID:IkO7U36xO
そうなんだよな
まずは良いポジション(好位)を確保する努力はしてほしいね
その上でペースが速いとか判断して下げるとかさ・・・
見てると最初から後ろにつけることを決めて乗ってるように見える
のがきにくわない

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 15:57:29 ID:5ThV6Iy80
ってかこれ秋華賞の騎乗に関してだろ?
あれは別におkだろ

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:11:13 ID:3m04b57x0
でも四位の話だと前走はやはり急仕上げで今回が今年一番の出来らしいな。

そう感じたなら馬の力信じて乗って欲しいね、今回は。

でも調教見る限り馬の出来は本当によさそう。

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:29:18 ID:7MGEELyQ0
四位は我慢する事を教えてるんだから、
出来の良し悪しは関係無いかもww
四位が追い込み止める時は、ウオッカが折り合い付くようになるか、
プライド(持論)を捨てたときだけじゃないかなww

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:42:31 ID:kqSWkxjtO
どうでもいいけど四位って嵐のメンバーに似てるよな

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:47:15 ID:wlUNh+eT0
>>724
デュランダルのこと?

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:49:43 ID:WWpua9BfO
しかしダービーを勝てるのは一番運のいいやつ。つまり今年は四位じゃないと勝てなかったとゆーことだ。わかるか?おまえらがのっても勝てんのだ!がははは(笑)

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 16:51:46 ID:CO3i/CQRO
あくまでもオレの読みだけど、四位はJC前は不安があったと思う。「本当に最強古馬陣に通用するのか?」んでとりあえず確実に折り合いだけは付けて(宝塚の二の舞にならないよう)ウオッカの力を出し切る事だけを考えたと思う(勝ち負け別で)

今回有馬記念〜四位は勝てる手応えを掴んでいると思う。枠にもよるけど中位に付けると思う(内枠が欲しいね)

勝てると思うよ。

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:05:01 ID:DhH7YXOSO
四位=漬け物石
親子2代に渡って四位の駄騎乗に足引っ張られてるのに本人は反省の色全く無し
ていうか何が悪いのかすらわかってないんじゃないの?この人w

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:07:55 ID:KspA1SXh0
漬物石は武さんの代名詞

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:13:10 ID:tIxXEaxp0
折り合い偏重になるのは騎手のせいだけじゃない。
調教師の言う通りに折り合える馬にさせようとする騎手の乗り鞍が増えやすい事実。
極端な例はヴィクトリーと勝春。

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:18:05 ID:7MGEELyQ0
>>731
古馬相手に善戦できたことで自分の騎乗が正しかった事を確信したんじゃないかな。
だから強気のコメントが飛び出すwww

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:22:10 ID:o+fJ6aYw0
>>728
二宮?

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:23:24 ID:Gq1sQmr4O
宝塚の騎乗笑っちゃったわ
自分からインティライミに体当たり、挙げ句に引っ掛かって荒れてるインに突っ込んで惨敗だなんて

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:27:55 ID:CO3i/CQRO
>>735〜特に異論なし(≧〜≦))ププッでもさ四位あたりでも関西リーディングのベスト10には入ってる訳でしょ。。。もっと下手なジョッキーもいっぱい居るって事で大きな心で四位ウオッカを見守ろうではないか?!?!

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:33:20 ID:+xxGzQj7O
>>736
松潤じゃないことは確かだな

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:37:42 ID:zg2qYG2X0
ウオッカには四位の騎乗を経験させたくなかった。
あの馬の将来を考えつつ、なおかつGIで勝ちに行くためには
乗り換えしかなかった。

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:38:40 ID:YyzDXoOIO
四位もニワカの言うことなんかにイチイチ反応しなくていいのに
雑誌の記者、ライターに馬乗りわかるやつなんているわけないやん

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:43:45 ID:7MGEELyQ0
>>741
ですよね。
ウオッカファンって鋭い末脚期待してるくせに、
負けると先行しろとか言ってんだもんねwww 求めすぎだよ

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:49:00 ID:PepFoyO5O
角井や谷水は四位になにか弱みでも握られてるのか?

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 17:57:56 ID:E2jndM3H0
騎手は自分とオーナー、厩舎サイド等のために馬に乗る。
ファンのことを考えている騎手ももちろんいるが
ファンのためには乗らないよ。
ウオッカの場合もああいうスタイルが関係者の総意だろ。
外野の意見が時として意外に正しい場合があるにしても
どうするかはあっち側の勝手だしなぁ。
競馬ファンはサッカーのサポーターとは違うわけで。

馬券的には人気先行で切り要素満載の馬はおいしいし、
あれこれ言うのが競馬の楽しみの一部でもあるから
四位にはこのまま自分の道を貫いていただきたい。

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 18:03:31 ID:77uLW+aP0
四位が言ってるのは正しいんじゃないの?
牝馬な上にあの気性だし、長距離の古馬に勝とうってんならキレ味に頼るしかないでしょ

それに、四位が宝塚で経験した恐怖は相当なものだったと思うよ
ただでさえダービー勝った後だって言うのに、3歳牝馬が悪条件で物凄いきつい競馬してるんだもん
今まで、2〜3歳で苦しい競馬をしてダメになった馬を何頭も見てきたけど、
ウオッカはアレで良く何事もなかったかのように好走出来るなと本当に驚きだよ

四位も同じ気持ちだと思うよ
ことなきをえたからこそ、2度と同じ危険を繰り返さないように今を大事に乗っている

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 18:09:22 ID:7MGEELyQ0
>>745
激しく共感wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 18:46:34 ID:8YKlL9Ur0
前にいけば、かかって自滅。
後ろで溜めれば届かない。
結局、この馬ってそんなに強くないってことだろ。
牡馬のレベルが酷かったから、
オークスではなく、ダービーに挑戦して成功したってこと。
まあ、「牝馬」としてはすごいことだけどね。

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 18:55:54 ID:7MGEELyQ0
>>747
意外と牝馬でも三歳春なら牡馬と互角に戦えるんじゃないかな。
人間もそうだけど♀の方が成長早いから。いつのまにか♂が抜いちゃうんだけど。
ダービーはメンツ的にも余り評価できないけど、
JCは豪華メンバーの中での善戦だから十分評価できんじゃないかな。

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 19:16:10 ID:YQ33MBZu0
>748
春までのマイルまでならそういうところもあるけど、
3歳馬って元々長い距離を走れるような体が出来てないから、
2000以上になると体力差が顕著に現われるよ
それに牝馬がダービーに出てくる場合、
ローテがウオッカみたいにマイル特化型になるのはほぼ確実だし、
大金のためにギリギリまで仕上げられた牡馬の中で競馬するのもきつすぎる

ウオッカのダービー制覇は実力・相手・展開・騎手と全ての要素が完璧に揃っていたから出来たもの
ヴィクトリーの皐月と一緒でこんなラッキーは2度とないから、
幻想捨てて、現実路線で行った方が絶対に良い

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 19:20:07 ID:Q9Xa65l00
>>747
>前にいけば、かかって自滅
単純にそう考える時点でダメだな。
宝塚で自滅した直接の理由は前に行ったからじゃない。
単純にウオッカの走ったペースのみを見てみろ。
1000m通過が58〜59秒くらいか?先頭でないのにこのペースは速い。

ダイワスカーレットの秋3戦。
ダスカの1000m通過ラップはどれも1分0秒台。
だから足が落ちないんだよ。
ウオッカだって1000mを1分超えて回るペースならば、自滅する可能性は少ないだろう。
だから秋のダスカとのレースで前目に付けたとしても、自滅はまずないだろうし勝つにはそれしかなかった。

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 19:43:59 ID:5XC4SfPJO
13.6刻んだ所で差をつめないでそのあとペースが上がった時にまくってったのは何でなの?


752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 19:50:03 ID:zGl2w7s40
ごちゃごちゃうっさい騎手だな 負ける騎乗なんてどこのバカがするんだよ 外に文句垂れる時点でプロじゃないね

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:01:54 ID:nNzj6K+7O
騎乗技術が高すぎて妬みの書き込みだらけだな…

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:05:22 ID:lMyQDAY40
>>750
競馬って集団で走るもんだ
相手によって前に行ったり後ろ行ったり出来る馬なら、
こんな苦労することはないだろうな

それから、テンの3F以降は勝負所まで動くに動けない状況が続くわけだが、
秋華賞史上最速のテンが刻まれたのが今年の秋華賞
武を始めとして、控えた騎手の判断は極めて正しいと言わざるを得ない

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:08:51 ID:lmJIhXWRO
武が騎乗したら1着だな

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:12:28 ID:Q9Xa65l00
>>754
その「相手によって前に行ったり後ろ行ったり」を、
宝塚では前に、JCでは後に行ってるんだよな。
JCも好スタートを切ったので、この後わざわざ控えなければ中段くらいにはつけれたはず。

やっぱり四位が、なることのないハイぺースになるのを抑えたんだよ。

「うわっ、前のダッシュがすごい。。これは抑えなければ・・・・宝塚のようになるぞ」

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:12:46 ID:Bna8SOx8O
考えが甘いよな。
中二病だよ。
日本の騎手みんなそう。

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:13:14 ID:Q9Xa65l00
なることのないハイぺースになるのを恐れて抑えたんだよ

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:16:13 ID:7MGEELyQ0
>>754
同意。
ウオッカは気性的に完全に押さえ込むか、
流れに飲み込まれるか、YesNoの対応しかできないんじゃないかな。
動物って人と違って単純だからそんなもんでしょ。ましてや興奮状態だし。
流れに身を任せるレースを教えてしまうとスローなら問題ないが、
ハイになると宝塚のような危険をはらむ。
だから、どんなペースになっても「道中は後方」、
「上がりは思いっきり行け」っていう競馬を教え込んでるんだと思うよ。
スローだって善戦できる末脚もってんだから。
オレは四位がウオッカを大事に扱ってるなと感じるんだが。。

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:16:37 ID:LbMwBAde0
Cのクセに偉そうだな

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:18:41 ID:Cx16xExWO
ろくに馬にも乗った事ない人間がグダグダ言うな

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:19:09 ID:nNzj6K+7O
なることのないハイペースって競馬を舐めてんの?(笑)

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:24:57 ID:lMyQDAY40
四位の分際って言ってる人多いけど、
ウオッカこそがラッキーパンチでダービー獲れただけのチャンピオン
四位があのダービーでどれだけ上手く乗ったか…

ウオッカは牝馬としては凄く強いけど、全体で見りゃ大したことない
牡馬みたいに語られている今の状況に違和感を覚える

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:26:35 ID:Bna8SOx8O
プロ野球選手は5打数5安打2本塁打でもチームが負けたら意味がないっていうけど
騎手は道中折り合いつけて直線でちょっと伸びたらレースで負けても思い通りの騎乗ができた次に繋がると抜かす。

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:33:19 ID:9uWIafM20
四位は折り合いはいいんだけどコース取りがな
下手とは言わんけど勝負かける度胸が無いんだろうな
まあ込みで買うから別に今のままで無理するなと言いたいね

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:33:21 ID:7MGEELyQ0
なんかウオッカの人気ぶりは過剰だが、
四位の不人気ぶりも過剰だなwww
凄い凸凹コンビwww
それと熱烈なウオッカファンが
まったくウオッカのこと考えてないのにも笑えるwww

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:36:21 ID:JtQNuAkeO
四位って視力矯正手術したけど
最近また悪くなってるって聞いたがマジ?

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:41:47 ID:Bna8SOx8O
騎手は勉強できないスポーツできないチビでガリで力仕事もできない
そんな男として全てに落ちこぼれた奴がやる仕事。
そんな奴が真面目に騎乗するわけない。
適当だよ適当。言うことやること全てが適当。
ダメな奴は何をやってもダメ。

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:43:01 ID:BfK0SBvj0
ブック自体は嫌いだが、村上は好きだなあ

770 :出ろ燐酸 ◆9Y6MERomeo :2007/12/13(木) 20:46:07 ID:xZuzqMes0
志位の言うことは正しい

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:46:54 ID:eG1Zg7ipO
ファンなんか関係ない
人間はお金大好き。お金増えるの大好き。ギャンブル大好き。
スポーツじゃないんだし、ほっといても競馬場に来るし金賭けてくれる
大切なのは大金出して馬を買うオーナー

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 20:55:37 ID:/f/izirHO
四位の分際で、とか行ってる奴はどの分際でプロの騎乗に文句垂れてんだろwww
馬券買えばプロと同列ですかwww


>>768
レースでの騎乗がどれだけシンドイかも知らずによくもまあ…ど素人乙

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:01:29 ID:ubo9VwA80
>>772
馬券の売り上げから給料もらってんだろうが

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:27:54 ID:7MGEELyQ0
ウオッカはすごく人気があり恵まれてる馬だと思ってたけど、
蓋を開けてみたら薄情なファンばっかだったみたいだね。
馬の成長と将来を考えてる四位の意見にまったく耳を傾けず、
勝つことだけを強要し、馬が壊れようが燃え尽きようが関係ない。

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:34:24 ID:lMI7QXYm0
ルメールとか外人が乗ったらどういう結果になるか見てみたい

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:42:40 ID:CuXtJQEE0
負けちゃいけない馬なのに4連敗とかするくらいなら見苦しいから引退してほしい

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:48:40 ID:OaOtd5W40
777げと

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:51:13 ID:aFxi0H9jO
>>774
ここなんてどう見てもアンチのすくつにしか見えないが

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 21:52:00 ID:pTSKjsv40
>>774
直線でカニ走りさせるのも将来を考えてかw

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:00:08 ID:Bna8SOx8O
ウオッカの将来を考えてるってどんな将来を考えてるんだ?
秋華賞やJCを犠牲にしてまで手に入れようとしてる将来って何よ?
それは四位のやりかたで確実に手に入るわけ?
その自信はどこからくるの?

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:10:11 ID:zGl2w7s40
四位ゴトキが何言ってんだか

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:10:58 ID:vEQO2xcy0
ありあまる気性をおさえるためのっそりでて最高峰で直線鬼のように追うことなんて
新人ジョッキーでもできる
では将来とは?ウオッカの将来ってなんなのよ?
とりあえずレース一の上がりタイムをだすってだけ?

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:28:54 ID:b4pNaHLjO
ウォッカは追い込み馬ではないからな

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:49:26 ID:lMyQDAY40
将来ってのはトータルで結果を残すと言うことじゃないの?
年齢的にまだまだ成長するからね
ここで無理して、パーにしたら勿体無いし

この中にダービー・宝塚・凱旋門・JC・有馬…全てに出走賛成していた人どれだけいるのかな?
1つでも反対したものがある人は、その理由を考えてみれば良いと思うよ

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 22:58:43 ID:vEQO2xcy0
足があがるまで追ってるんだから
四位がウオッカを気遣ってるとは思えないけど
それとも追い込みだと故障が少ないって言うの?

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:02:49 ID:/f/izirHO
馬券の売り上げで競馬関係者が飯食えてるとか言ってる奴らはなんなの?

確かにそれは事実かもしれないが、別に雇用関係があるわけではないし、何より自分が儲けたいから馬券買ってるだけのくせに恩着せがましい

自分が儲けるために流した金が結果的に競馬関係者の給与になってるだけ、視野を広げれば社会そのものが根本的にそうやって出来ているとなぜ気づかない

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:09:01 ID:vEQO2xcy0
地方競馬がバンバン倒産してるのに
強気だなw

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:17:06 ID:7MGEELyQ0
期待を裏切られた人や大金注ぎ込んだ人には
四位が許せない存在になってるから何言ってもダメかもしんないけど、
ウオッカは気性的に完全に押さえ込むか、完全に流れに飲み込まれるか、
どっちかしかできない馬だと思う。それだけ難しい馬なんだよ。
四位は宝塚でそれが分かってるから、抑える競馬を教え込んでる。
宝塚みたいな競馬続けてみなよ、いずれ燃え尽きるか故障しちゃうよ。
ウオッカの場合、牡馬相手でも牝馬相手でも後方待機していればスローでもハイでも善戦できる。
展開が向けば勝つこともできる。JCだってスローであそこまで来るんだから立派だよ。
こう言うと、展開によって臨機応変な騎乗をしろとかって言われるんだけど、
興奮状態で掛かってる馬にそこまでのことは出来ないよ。

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:20:39 ID:vEQO2xcy0
もう答えをだすのは他の騎手がウオッカに乗ること
これしかない。俺たち素人がここはあぁだったこうだったいっても
結局無限ループするだけ

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:24:44 ID:E2jndM3H0
>>784
ダービー→桜花賞負けても行くのか。チャレンジャーだな。まあ面白そう。
宝塚→何でここで無理するかな。どうせ1戦挟むなら仏で前哨戦だろ。
凱旋門→ダービー馬だし、挑戦するのはいいんじゃね。勝てないが。
JC→ダービー馬だし、ここは当然の選択だよな。
有馬→調子いいらしいけど、条件合わんでしょ。まあ秋1戦てのも寂しいか。
(番外)エルフィンS→は? 何でここ使う? バカ? 目先の金欲しさ?

こんな感じ。
エルフィン→桜→ダービー→宝塚はかなり無理しすぎだな。
将来を考えると言うなら、まずはこんなローテを組まないことだ。

791 :790:2007/12/13(木) 23:27:13 ID:E2jndM3H0
すまん、チューリップ賞が抜けてたw
春はひどいローテだ。

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:29:59 ID:7MGEELyQ0
>>791
ひどいローテで調教も後手後手になってるのは認める
だけどそれと騎手とは関係ないだろ

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:36:52 ID:KnRLdBIEO
>>1マジレスすると



宝塚出走の時に四位は
どうなってもしらないという事をいっていたらしいよ
今にはじまった事じゃない

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:43:45 ID:vEQO2xcy0
あぁだからあんなわけのわからん走りをさせたのか納得

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:43:46 ID:NFNsxmFD0
あのさぁ四位をせめてどうすんだよ
ダイワスカーレットが最強牝馬だっただけだろ
ウオッカが弱いダバッカなだけだろ
早く気づけよ
このダバッカ基地どもがぁw

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:45:33 ID:SrbHA8e50
四位は自分の首をしめたな。
メディアの批判に対して反論するのはプロのする事ではない。


797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:47:31 ID:5VS9fkKnO
>>795
レインダにも負けてるだぜ?
ダービー勝った馬がJC4着だぜ?
糞騎乗が原因だと思わないかぜ?

798 :790:2007/12/13(木) 23:49:42 ID:E2jndM3H0
すまん、秋1戦てのも嘘だw

>>792
直接はな。
つーか、実はウオッカにも四位にもあまり興味はない。
相手関係はどうあれ、ダービー勝ったのは素直にすごいと思うが。

それはともかく、
オーナーも厩舎も四位も、たぶんウオッカを史上最強牝馬だと思ってる。
が、四位とその他で何となく方向性の違いを感じるんだよ。
オーナー・厩舎は無理を無理と思っていないふしがある。
それだけ強いはずと思ってるんだろうが。金も名誉も全部取りに行ってる。
四位はウオッカは自分にとって宝物。大事に大事にしたがってる。
楽に大事に乗っても勝てるはずだし、それが「お馬さん」にはベストだと信じてる。

上記は極論だが、何かこう、陣営の意思にまとまりが感じられない。しっくりこない。

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:53:57 ID:aFxi0H9jO
陣営の意思は、馬に負担を掛けずに競馬(折り合い)を教える事
四位を降ろさないのがその証拠だよ
歯がゆいが、ファンはそれが実を結ぶ事を願って見守るしかない

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/13(木) 23:57:58 ID:eZu4HyyZO
か・・・角居・・・

801 : to:sage:2007/12/14(金) 00:00:22 ID:Atg+pJkb0
負け組のスレってここですか?


802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:07:37 ID:tEOi7Tb90
宝塚しか失敗してなくてしかもそれはしょうがないレースだったのに
不必要におびえて何億も賞金取り損ねた四位
さすがに有馬まけたら首だろ
有馬まけたらもうウオッカとか興味もなくなるがな

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:10:01 ID:q693aEZ/O
能力的に劣る馬が強い馬に勝てるチャンスがあるとすれば『追い込み』しかないのよ。
展開ハマるのを後方で待つ他力本願な競馬をするしかないのよ。
中山2500向きではない戦法だけどね。

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:10:21 ID:eqa0FdRB0
1000勝してダービージョッキーにもなってもう思い残すことねーだろ>四位
いい意味で吹っ切れろ

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:12:03 ID:aXNZVAKj0
しかし、 

レースで1回も馬に乗ったことないのに・・

せめて

ギャロップレーサー してから語れ。。


806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:12:05 ID:lOxev3t70
21世紀から競馬を見はじめた俺には四位の教え込んだ競馬が実った記憶が無い

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:13:07 ID:DjJRf9lRO
区切りもいいし、有馬で結果出さなきゃ自由契約だろうね
先行必須はもちろん、「掛かっちゃいました」も通用しないだろうね
四位はそこまで追い詰められている
バカだから気付いてないかもしれんけど

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:16:06 ID:fB4+zqXYO
>>801
オペに勝った秋天




は白井最強の指示が的確だっただけだしなw

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:16:14 ID:0RmkKaI90
メジロどーベルだってかかる馬だけど
吉田がよく競馬を教えたと思うよ
ヒシアマゾンを目指してるんだろうか?

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:40:42 ID:2F8QuArcO
>>803
どう考えても楽逃げが一番勝ちやすいだろが

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 00:44:23 ID:UsKabfS20
スレタイふいたw

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 02:10:20 ID:z/yCr1/W0
なんで競馬板ってこんな低レベルなのが増えたの?
お前ら一人一人の思い通りの騎乗しないといつもこうだな。


813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:22:35 ID:W+3W3otu0
インティライミみたいに掛癖があってなかなか結果がでなかった馬が控える競馬を覚えて
今ではパンパンの馬場なら凄い末脚が使えるようになって結果を出している。
逆にショウナンタキオンみたいに若い頃はゲートが遅くて鋭い差しが出来たのに、
先行馬にしてしまったために、まったく結果が出なくなった馬もいる。
切れ味が命で、牝馬のウオッカをアンチ四位は、掛り癖の先行馬にしたいのか?
最後届かないから先行しろって考えはあまりに短絡すぎないか?本当にウオッカファンなのか?
牡馬相手に切れ味が持ち味でマイラー気味のウオッカが同じ粘りこむ競馬をして勝てると思ってるのか?

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:34:34 ID:SYLuUOCeO
ウオッカで先行とか馬鹿杉 道中折り合いのみに専念しても中々まともに走らない馬に
スタートから仕掛けたらどうなると思ってるんだ?? しかも中山2500mなのに…
まぁこういう馬鹿がウオッカを買うから人気になるんだろうけどなww

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:36:29 ID:fB4+zqXYO
位置取りがどうこうと皆言うけれどアンカツの動きに毎度翻弄されてるの見る感じでも
どこから競馬しようと四位は何かしら下手打つんじゃね?
阪神JFだってせっかくインにいたのに一端手綱引いて
立て直してから外出すとかいかにもらしいw騎乗だったし

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:40:02 ID:ewtl9fhN0
ウオッカって先行だったはずなんだけどな。
で、それで結果を残してきたというのに…


ってかね、四位もね、
ローエングリンのスプリンターズを忘れているんじゃないかと。
馬のことを欠片も考えてない証拠は別にあるんですよ?

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:45:39 ID:W+3W3otu0
>>816
その時とは相手のレベルも距離も違う。
マイルだけ使うんならしれでもいいかもしれん。

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:47:18 ID:SYLuUOCeO
ウオッカの位置取りはウオッカ任せしかないんだよ 屋根がどうこうできる訳じゃない、そういう馬だと
早く気付こう JCの騎乗は酷かったが何度やってもああいうレースになる可能性があるのがウオッカ


819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:49:40 ID:2+HDUkQB0
あたりのやわらかいって




















爆笑










820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 09:52:59 ID:NbWEsec5O
早く武さん乗せろよ
圧勝するぞ

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 10:55:39 ID:nfZbFsrH0
ウオッカのことを考えたら秋華賞のあのレース。スカーレットとの直接対決を制することにかなり意義があったと思うがな。
先のこととは言うが、ウオッカあと走っても数戦だろ。一戦一戦全力投球で勝てるレースは勝って行かないと後悔するよ。



822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 11:31:13 ID:5RQxGhdl0
あたりが柔らかいか何か知らんが結果出さなきゃ何の価値もないよな
デットーリなんて柔らかいとは正反対の荒っぽい騎乗だが結果出してる品

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 11:41:45 ID:QHgjXzYt0
四位「馬の事も俺の考えも全然判ってない」
ファン「馬券買ってる俺たちの事を全然判ってない」

もう外人と地方騎手を常駐させたれよ

引退後に調教師になりたくて
ケガしないよう馬込みに入る競馬を避けてる四位さんは
調教助手にでもなって
馬と自分の事だけ考えて生きてください

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 12:15:25 ID:ULH06BOZO
武豊のアンチに聞かせてやりたいよ

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 12:20:34 ID:BQ12AJz6O
四位は馬乗りだけど勝負師ではない。自分から
動いていく事が出来ず、ウオッカに限らず後手
後手になる。

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 12:27:44 ID:W+3W3otu0
>>823
ウオッカを応援しているファンの事を言ってるのか、
馬券を当てようとしてる競馬ファンの事を言ってるのかどっちなんだ?
馬券を当てる事を考えてるなら騎手の要素を考慮してないアンタが悪い。自業自得。
ウオッカを応援してるファンなら四位の考えも理解できるし、
先行させろとか全レース全力投球しろだとか、馬を潰すような意見は理解できない。

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:30:04 ID:2+HDUkQB0
結局四位ってよわむしだな


安藤に勝てないから、

そういう馬の気持ち優先とかいって、逃げ道にしただけ、

あれが藤田だったら俺の馬が一番つよいとかいって、

真っ向勝負だろうな

それで負けてもいいんだけど、四位の場合マイナス思考だから負けたときかっこわるいから

結局逃げるし、勝ちもまわってこない、


渡辺はへたくそだけど、自分の馬が一番強いっていいつづけてたな

ここらはもう性格だな








828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:30:42 ID:QHgjXzYt0
>>826
>馬券を当てようとしてる競馬ファンの事
これを考えていない競馬ファンているの?

オレはウオッカの馬券を当てたいですよ
ついでに言えば
馬券買う際に騎手の要素はもちろん考慮しますよ
だから馬券圏内に入る能力を持っている(と自分が予想する)馬に
客のこと考えてない騎手が乗るのはイヤなんですよ
大切なカネ賭けてるんだから
ひとつでも上の着順を目指して必死で頑張る騎手を応援したいんですよ
必死で頑張るならハズレても文句はないですよ
でも秋華賞やJCの騎乗はとてもそうは思えないからイヤなんですよ


829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:32:32 ID:q4ovBlsdO
なんというか四位はキレイに乗り過ぎる

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:35:29 ID:qqWtAvPYO
将来性とかふざけんなよwwwww
勝ちにいく競馬をしないんだったら先に言えやwwwww
馬券買った奴から見たら八百と変わらんだろうがwwwww

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:39:18 ID:5RQxGhdl0
スローなら前目に付けてもキレが殺がれないのにな。
極端な話逃げたってそう変わらんし。
最後方に付けたほうが悪いことの方が多い。それに追い込みばっかだと故障しやすくなるぞ

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:39:27 ID:37YcpN/xO
武が引退したら戦国時代になって、中央競馬は
地方やら海外やらのジョッキーの草刈り場になる。

その時になって初めて気付くんじゃないの、自分達が
ぬるま湯に浸っていたことに。

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 13:46:21 ID:mnKG08Iy0
こいつはいつまで将来見据えてんだ?
こいつの乗った馬はかわいそうだな

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:02:30 ID:hbH+YxBUO
あのね。四位は抜群に上手くもなきゃ下手でもない、やや上手いレベルの騎手だよね。

ウオッカって馬はね、その血筋からもね、毎回安定したレースをするタイプの馬じゃない。気性が荒いタイプの馬は、時にレースを諦めたり、馬群を嫌ったり、馬場を嫌ったり、嵌まれば爆発的末脚を発揮したり・・・・いろいろ難しい訳よ。

だからこそウオッカって魅力的なんだよ(ファン投票1位)四位より上のジョッキーはいるよ確かに。でも結果はあまり変わらないと思うよ。

馬券を当てる!が最優先の人はウオッカは買わない方法がいいね。危険な馬だから。

オレは有馬記念も頭からウオッカと決めている。当たろうが外れようがね。好きだからねウオッカが。騎手は誰でもいいけど、ここまで来たら四位のままでいいよ。

中山の馬場が気に入って気分よくは走れば勝つポテンシャルは持ってる。気が向かなきゃ惨敗だろうね。それでOK!

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:17:27 ID:A/uSAx6EO
ジョークは口だけにしろよ
ガチで騎乗で実践してたら5年後は福永と一緒に干されるぞ
武の引退は遠い未来じゃないんだぜ

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:25:27 ID:xgkosKUg0
去年のエリ女以来こいつが大嫌いになった

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:27:55 ID:SYLuUOCeO
勝ちにいく競馬をしないとか馬鹿じゃね?? ウオッカが道中 小脚を使いながら器用に立ち回れる馬だと
本気で思ってるのか??ウオッカに位置取りを変えるなぞ無理 競馬知らない奴多いな

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:38:07 ID:W+3W3otu0
>>834
そう思ってくれる人が一番まともななファン層だよ。
ウオッカがもっと地味な馬だったらまともなファン層が付いてくれたのだろうが、
牝馬でダービー制覇とか、豪快な勝ち方したりとか、何かしら話題になり華があるもんだから、
勝ち続けないと満足できないニワカのファン層がすごく多いみたいなんだよ。
だから負けると、どうしても弱いところを攻撃してしまうんだと思うよ。

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:41:49 ID:NSRUfSks0
>>834同意。
それと勝負師の世界なんだからことの是非はともかくこういう自己主張をするぐらいの人でないと
騎手というものは3流で終わってしまうような気がする。

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:43:21 ID:tZDh9wArO
しいは巧いと藤田が

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:43:34 ID:NSRUfSks0
自己主張って発言のことな。間違う馬鹿がいると困るので一応かいておく。

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:51:16 ID:0tZFacwE0
>>828
騎手にとっての客は馬主であり調教師。
お前から出る金額なんて屁の突っ張りにもならないんだよ。

この騎手はクズだと思うならそれを考慮して馬券を買わなければいい。買うなら負けてもイイという覚悟で買うべき。
それが出来ずにグチグチ言うからお前はいつまで経っても3流なんだよ。

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:54:47 ID:W+3W3otu0
>>842
同意。
馬券決めたの自分なんだよ。
外れて反省すべきは自分。
騎手に原因を求めていていてはいつまでたっても負け続けるよ。

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 14:58:42 ID:3+uY1MNQ0
>>843
プロ馬券師のトプ美先生は、馬券外すたびに騎手の所為にされていましたよ!

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:07:31 ID:SYLuUOCeO
トプ美先生は回収率が100%を切ってもJRAの控除率より上だから勝ち組とか抜かす
不思議な自称プロ馬券士だからなww ウオッカを買うなら快勝もあるが着外になっても不思議じゃない
くらいの認識はないとダメだろ

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:34:18 ID:jGmTfLro0
プロ馬券師ってニートみたいなもん?

847 :出ろ燐酸 ◆9Y6MERomeo :2007/12/14(金) 15:36:05 ID:jxUE63HK0
将来のおまえだよ

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:49:10 ID:CZT3DDn1O
馬券なんかどうでもいいんだよ 
歴史的名牝になれたはずのウオッカが四位の糞騎乗連発のせいで普通のG1馬になってしまっている
ことが不満なんだ

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 15:54:46 ID:dpr/tX/H0
お前ディープから競馬はじめただろ?w

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:29:08 ID:/M8Og4Fb0
>>848
いや、ダービー勝った時点ですでにもう歴史的名牝といえるからw

馬券的には、人気は背負うけど穴も多いから切りやすい。
ある意味とてもお得な馬。

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 16:37:56 ID:doSTsUbF0
四位っていつの間にか福島にも勝ち数抜かれてたんだな。



852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:41:33 ID:SYLuUOCeO
まぁ普通の牝馬じゃダービー勝てないからな
それだけじゃ歴史的名牝と認められんってどんだけハードル高いんだww

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:43:26 ID:KNZGCMG4O
勝負事の結果に対して 余り語らない方が男らしいと思う。
一緒に競馬行っても麻雀やっても後からグチグチいうやつウザイのと同じ
折角菊花賞で四位を見直したのに残念

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:45:29 ID:UsKabfS20
まあ菊花賞の乗りもとても褒められたもんじゃないがな

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:46:32 ID:FFYd7J12O
そういえば古川厩舎のアンちゃん時代から、結構はっきり物いってたね。



856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:47:57 ID:JfwBNU+w0
そもそもダービーに挑戦する牝馬がほとんどいないような。
ナリタブライアンぐらいからだけど、ダービーに挑戦したのが
ウオッカとビワハイジしかいない。
ダービー挑戦の可能性があったのが、エアグルーヴとダンスインザムード。
今年のことによって来年から牝馬の挑戦が増えれば面白い。
この流れが作られれば、ウオッカはやはり歴史的な馬だな。
メジャーの道を作った野茂並だ。

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:48:19 ID:yA/l/lpT0
まぁ、実際騎手の腕で負けたってのもあるんだろうな
ペリエなら無敗でここまで来てそうだ

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:52:20 ID:0eitKYBdO
結果を出せば批判されないが、ダービー馬が三走連続で三着以下に負けてるのが現実だから仕方ない。状態もこの秋一番の有馬で結果を残せばいいだけの話。

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:53:02 ID:WkNf4AJw0
キレてないっすよ

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:56:47 ID:SYLuUOCeO
三歳牝馬が宝塚とJCで負けたところで当たり前のことだろ
むしろJCは凄かったし

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 17:57:09 ID:KNZGCMG4O
そういえば見なくなったな
うちのかぁちゃんにそっくりだった

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:23:35 ID:UsKabfS20
志位は今年G1結構勝ってるが、全部ただ手綱につかまって回ってきたら勝っちゃっただけのレース あいつは何もしてない

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:38:07 ID:NLonn4Zy0
ヲッカとアサクサ以外なんかかったっけ?
てかヤラズ騎手死ね

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:40:38 ID:/M1sSts0O
四位も大変だな、負ければボロクソに言われて、勝てば>>862みたいに認められない
競馬してる奴ってこんな馬鹿な奴らばっかなの?

秋華はぶっつけの叩き、JCは中間調整が緩むアクシデント

騎手の問題よりローテーション、調整、馬自身の問題などの方が山積みだったんだっての
それでもJC4着に来てんだ、3歳牝馬でこれは認められて当然の成績だろ

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:42:24 ID:NLonn4Zy0
菊は結果オーライ
ダービーはまあ良いとこいたけど
二番煎じの塚で散々だった品

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:44:40 ID:NLonn4Zy0
あ、結局四位死ねってことか。読み違えた。ごめんね。

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:56:18 ID:W+3W3otu0
あの豪華メンバーのJCで差の無い4着なのに
糞騎乗とか言われて四位もたまらんな。
ウオッカファンって厳し過ぎwww
三歳の女の子なのに・・・

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 18:59:30 ID:+MqNiS0FO
ダービーとったのが運のつき

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:00:58 ID:2F8QuArcO
>>867
見えるものだけが全てじゃないんだぜ
君もそうなのかもしれんが

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:05:07 ID:nfZbFsrH0
ファンのこともわかってほしい。

お小遣い少ないサラリーマンがウオッカの単勝買うために昼飯をとらずに小銭をためたり、
一生懸命バイトをしてお金をためてウオッカの馬券を買ったり、ファンも楽しみにして馬券を買っている。



871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:24:58 ID:W+3W3otu0
>>870
ウオッカはそもそも人気しすぎて勝っても負けても儲からないよwww

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:28:20 ID:SYLuUOCeO
そんな貴重な金をウオッカに賭ける方が馬鹿
今までウオッカのなにを見てきたんだ??

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:33:41 ID:sUwNXLm6O
>>870
それは計画性の無いただのアホだろ。
金賭けるために他の物節約するなんて。

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:37:25 ID:BQ12AJz6O
ウオッカに過度な期待をするヤツがバカww

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:40:12 ID:oG7FnVftO
mixiでよく見る書き込み

武なら勝ってた

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:45:00 ID:/M1sSts0O
mixiはアホばっか

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:45:49 ID:UsKabfS20
mixi(笑)

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 19:49:52 ID:W+3W3otu0
オレは儲けウンヌンじゃなくて、
応援してるから小額だけ馬券買うww
勝てばうれしさ倍増ww
負けてもウオッカのそういうキャラを称えるだけww

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:04:06 ID:IVhVeRCvO

馬も騎手もお前の事は、
何とも思ってないぞ!
お前が困っても助けてくれん、応援するだけ損をする
利益だけを追求するJRA
身ぐるみ剥がされた人は数知れぬ・・・

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:14:12 ID:zkva+jDKO
四囲は、乗馬のインストラクターに転職した方がよろしいのでは?

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:23:26 ID:S2xSR2+tO
先行して4着以下になるくらいなら、追い込んで3着の方がよっぽどファンの為だろw

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:25:04 ID:0RmkKaI90
JCでは3着すらならなかったんだが

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:29:47 ID:CZT3DDn1O
ウオッカがJCで先行してたら惨敗だったという根拠が知りたい
同じようなながれだったダービーは先行して勝ちましたが

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:34:40 ID:UsKabfS20
勝手にキレてろ雑魚が cは人として三流だな

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:36:24 ID:NLonn4Zy0
塚で先行したらグダった。だから下げた。少なくとも四位の根拠はコレ

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:40:44 ID:/M1sSts0O
溜め殺しならわかるが、脚が止まって負けた競馬を先行してたら勝てたという根拠を聞きたいね

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 20:42:15 ID:0RmkKaI90
>>886
少なくとも
JCはカニ歩きしなくてすんだ
秋華は内回りの厳しいコーナーを外に回さなくてすんだ
人気背負ってるんだから自ら動かなければ前が楽になる

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:06:01 ID:IoFEmPAl0
>>886
ゴーサイン直後のトップスピードが売りの馬だから、
追い出しは我慢したほうが得。
ぎりぎりまで壁の後ろで我慢させるのが理想なんだけど、
最後方だと早めにゴー出して追い上げる必要があるために
馬の集中力が最後まで残らない。
→黄菊賞vsマイネルソリスト、秋華賞vsレインダンス

基本的に追い込みがだめなんじゃなく、まくりがタブー。
ジャパンカップは誰が何と言おうと結果的に好騎乗。一瞬の脚を有効に使った。
無理に前に行けという話ではなく、意図的に悪位置を取りに行くのがタブーなんだよな。
シンボリクリスエスの岡部とペリエみたいな
テンのスピードと勝負所のキレを活かす
位置取りにこだわる乗り方がウオッカの理想。

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:14:49 ID:IoFEmPAl0
>>886
誤解されたら困るので一応補足しておくけど、
俺は理想の乗り方でも牡馬やスカーレットに必ず勝てるとまでは言わない。
ウオッカはそれほど強いとも思ってないので。
JCの乗り方は良かったので、有馬記念はどう乗るか注目してる。
それによって四位の考えが分かるのでヴィクトリアマイルの買い方を考える。
有馬は当然消し。

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:27:35 ID:W+3W3otu0
>>888
そんなの誰でも分かってるww
それができない気性であることを全く理解してないな。
ウオッカっていう馬は流れに完全に飲み込まれちゃう馬なんだよ。
次に牡馬相手に宝塚みたいなレースしたら壊れちゃうよ。
だから四位は周りの流れに完全に付き合わない競馬を教え込まなければならないし、
その騎乗でスローのJCで結果を出した。

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:32:49 ID:IoFEmPAl0
宝塚か壁が無かったから掛かったことを知らんのか。
折り合いにシビアな馬だけど特に不安はないよ。
崩れたのは騎手が大きなミスを重ねた宝塚だけ。
四位はそれを馬の気性のせいにして逃げてるだけ。
いままでもやってる。

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:35:00 ID:W+3W3otu0
>>891
ハイペースのときは壁もハイペースww

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:35:13 ID:IoFEmPAl0
そういうミス以前に宝塚やJCは実力不足なんだけどね。
ウオッカの馬券を買ってるやつは間違いなくあほ。

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:35:16 ID:zFTdz9vUO
なんでいつも見せ鞭しかやらないんたよ
しっかり追え

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:36:53 ID:IoFEmPAl0
壁もハイペースだけど前が詰まったら折り合うだろ。
馬は時計で稽古してるんじゃなくて、
形を叩き込まれてるんだから。

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:40:42 ID:W+3W3otu0
>>895
ハイペースの時は縦長になりやすく壁も作りにくい。
そういう状況でよく他の馬任せにできるねwww

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:45:55 ID:lYTfN/Y20
べっらの武はあれでいいよ。
秋山だったら秋華は3着だった。
武ならオークスは勝ってた。
2ちゃんで何言ったってしゃーないけど、武を舐めすぎ。
JCはやらかしたけど。

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:52:35 ID:BQ12AJz6O
ダービーはたまたまウオッカに都合の良い展開に
なっただけって事も理解出来ないのがいるのか?
様々な事に恵まれなければこの先も勝ち切れない
競馬が続くだろう。逆に無理に自分から勝ちにい
く競馬じゃ宝塚のような圏外ばっかになるぞ。


899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:54:46 ID:IoFEmPAl0
もう答えでたよな。
壁作りにくい、けど完全に飲み込まれるわけじゃない。
あれだけスピードがあるのに無理して抑えるほうが不自然。


900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 21:59:34 ID:IoFEmPAl0
もっとかかる馬なんていくらでもいるし
色んなやり方で折り合いつけられるのに
なんでウオッカと四位だけは最後方でやむを得ない、あれしかない、
とか思えるんだろ。
あれしかないってのは四位の詭弁ですよ。
JC勝てないのは馬が弱いせいだけど。

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:00:37 ID:54xQVR9M0
レースに乗ったこともないど素人の騎乗論ほど痛いものはないな

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:03:22 ID:NLonn4Zy0
んだな。上手い下手以前の問題なんだが競馬板住人は馬鹿の一つ覚えのようにこの流れ

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:06:07 ID:W+3W3otu0
>>899
ハイの時は壁が作りにくく、宝塚の二の舞になるということwww
ああいう厳しいレースを繰り返すと馬って走る気なくすんだよね、特に牝馬だし。
道中楽して最後思いっきり走らせてやったほうが馬のテンションを落とさなくて済むし、
消耗も少ない。牝馬が牡馬相手にJC→有馬と連続で臨む場合なんか後者の方がいい。
ただ、どちらが足に負担が掛かるは俺には分からん。

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:09:12 ID:2VCwpc5d0
馬主や調教師に「まあ四位でもいいや」と思わせる程度の馬だったという事か

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:11:46 ID:UsKabfS20
調教でブーケフレグランス(しかも馬なり調整)交わして喜んでる痛い奴 ソレガC

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:37:28 ID:S2xSR2+tO
この馬、千二走らせたらかなり強いんじゃね?

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:49:01 ID:HLmufzOj0
ウオッカは典型的な牝馬なんだよな。
乗り難しいし、テンションも上げ下げ激しい。

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:50:11 ID:snvt7rXZO
宝塚でウオッカより苦しい競馬したカワカミのほうが強いよな

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:57:01 ID:W+3W3otu0
>>908
カワカミの全治1年の骨折も練習中とはいえ、宝塚の激走が影響してるのかもしれない。
ウオッカが無事で燃え尽きもしなかったのが何よりだよww

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 22:59:23 ID:0RmkKaI90
牝馬に強い武をのせるべき

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:09:21 ID:aUY0gF+a0
角田乗っけた方が勝ち目ありそう。大負けの可能性もつきまとうが

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:17:03 ID:W+3W3otu0
>>906
母親のタニノシスターって短距離専用馬なんだね、まじで短距離走るかもしれんww
しかも33レースも走ってるよww。タフさが遺伝してたらいいねwww

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/14(金) 23:20:02 ID:pE7Bw4CC0
結局てめえの自己満足なんだよな
ファンのことなんか考えてねえじゃん

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 00:32:10 ID:ivzrSP/ZO
かかるダイワが前へ行き強い件

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:34:12 ID:QDhQmF97O
ダービー制覇の瞬間をピークにウオッカの価値がどんどん下がるね。
秋華賞3着でダービー制覇の価値が無くなったからな。
今あるのはJC4着したって価値だけ。
でも人々の記憶に残るのは2着までだからな。

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:38:51 ID:G/YNYy1dO
オレ〜大のウオッカファンだよ。有馬記念勝って欲しいけどビリッケツでもいい。それがウオッカの魅力!

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:48:56 ID:ecw42v1/O
力の出せる仕上がりで普通に回ってこれればいいよ
そうなれば自然と結果も付いてくるだろうし

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:53:38 ID:nd8Hgwjn0
どんなに乗り難しい馬だろうとそれをエスコートするために上に乗ってんじゃねーのか?仕事しろやヘタレ三流人間が

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:57:53 ID:zOiAPLHVO
そりゃね〜批判されて当たり前だろが

仮にもダービー馬だからね 四位がダービー馬の尊厳を著しく下げた罪は重いよ
秋華賞3着って着順より ダスカが強いのを分かっててあんなに楽逃げさせてんだからさ〜 ウオッカが潰しに行かなきゃならんだろ 一番人気背負ったダービー馬が牝馬限定戦で展開や人任せの競馬してんじゃねぇよ。



920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 02:59:41 ID:6Cwc6Ww80
>>918 おまいよりはCの方がちゃんと仕事もしてるし収入も
あるがなwwwCがよく乗ってるかと言えば微妙だが、基地
が騒ぐほどには着順変わらねーんじゃない?実際のところ
スローペース専用機はダイワじゃなくてウオッカだしww




921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 03:04:39 ID:nd8Hgwjn0
>>920 勝手に妄想してるようだけど、俺ダイワファンだから。四位のプロ意識のなさに呆れてるだけ

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 03:06:29 ID:OoyIikH10
>>920
ウオッカって「怪物」とか「歴史的な馬」みたいな言われかた
しているけど、あくまで「牝馬」でダービーを勝ったからだけ
なんだよな。
「牝馬」ってのを考えないと、むしろ歴代のダービー馬の中でも
実績では上位に来ない。ネオユニと微妙にローテが似ているけど、
成績はウオッカの方が悪いし。
今年のダービーを勝ったけど、
アドマイヤムーン、メイショウサムソン、ポップロック、
ダイワスカーレットにG1レースで完敗している馬。

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 03:22:09 ID:G/YNYy1dO
ウオッカは完敗したあとに乾杯させてくれるんだよ。それがウオッカの魅力。有馬記念〜四位頑張ってね。

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 05:30:11 ID:BBrp4QFl0
こういう馬は武が一番上手いよ。
外人とかアンカツ希望するやつもいるだろうけど、こういうタイプは別に馬を動かす能力は必要ない。
好位〜中団で折り合いつけて、最適なコース取りできればOK。

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 06:57:48 ID:c+9xxqdV0
霜降り馬肉
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/food_labeling_scandals/

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 11:04:26 ID:d6NGRkWx0
アガリクス

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:11:32 ID:wagQpr3ZO
>>920
四位の方が>>918 より収入はあると思うが、だから叩くのはおかしいという理由
にはならないぞ

収入に見合った仕事(騎乗)をしてないなら叩かれて当たり前だな

それにウオッカをスローペース専用機だと思うのならなおさら秋華とJCの位置
取りは擁護はできないと思うな

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:12:28 ID:BBrp4QFl0
逆ギレもはなはだしい
みんなわかってない?
おまえは結果を出せなかったんだから何言われても仕方ないんだよ

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:17:22 ID:0OqfGO3iO
馬券買ってる側からしたら糞騎乗で負けたら、そりゃ批判もしたくなるわ

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:33:32 ID:XWeLMGJYO
何だ、あの最終レースの乗り方w
ウォッカ可哀想、こんな奴に批判されて
馬怒るのはおまえの乗り方
四位落馬して死ね

931 : ◆KEVIN/K25s :2007/12/15(土) 16:37:29 ID:3+7Wtr6UO
四位ディアデラノビア光騎乗やね
さすがやわ

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:41:31 ID:XWeLMGJYO
A級戦犯四位
ウォッカ惨敗の罪で死刑

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:42:23 ID:TEiUI2DQ0
本日ひさびさに勝ったな。
下のテキの馬で逃げ切り勝ち。

小島太「ウオッカはダービー勝ったけど、もしダイワスカーレットが出てたらもっと強い勝ち方してたと思う。
先行して逃げきった勝ち方を見てもまだぜんぜん底を見せていない。
ダイワスカーレットは相当強い。」


934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 16:45:48 ID:mRFNK7OCO
やはり秋華の騎乗を叩いたのは青春のようだ 
「何の勝負にも出ず、のんべんだらりと大外を回ってきただけ」と。 
JCに関しては「意図はわかるが120%の乗り方ではなかった。四位は一概にダメとはいわないが気持ちを太くすべき」


935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:01:04 ID:AFgVuDrX0
>>933
サクラにでも乗ってろよって伝えといて。

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:09:51 ID:e75znmBu0
>>933
ウオッカが社台でダイワがカントリーだったらまったく逆のことを言うんだろ
ゴマスリ必死だぜ

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:12:04 ID:wNEVI1Ft0
後方からごぼう抜き=強い

先行押し切り=ラキ珍

とか思ってるアホがあまりにも多すぎるからな。



938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:18:07 ID:wagQpr3ZO
>>937
そんな奴は極めて少数だと思うぞ


939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:20:52 ID:BBrp4QFl0
おれもそんなヤツ見たことない

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:28:47 ID:AM2nqM4B0
てか普通に両方強いな。色々エクスキューズがつくんだろうけどさ。
937も大概だわ

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:39:57 ID:damCcfGY0
今日の東スポ「現場ノート」から

加賀氏「今のジョッキーはみんないいものは持っているんだから。
ひとつでも上の着順を目指してベストの騎乗をする、
派手なガッツポーズなんかではなくレースの内容で魅せる。
そうしないとファンの競馬離れがますます進んでしまう。
中央競馬の"スター"ではなく"プロ"なんだという意識を持たなければいけない」

四位さんもプロ意識を持ってください

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 17:49:37 ID:AM2nqM4B0
うるせージジイ馬優先なんだよわかってねえなあ by C

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:30:41 ID:Va3gQ0L6O
ウオッカは中間の調整での緩みを考えればJC4着に来ただけ立派

勝ち負け必至と勘違いしてるのがアホ
過大評価しすぎ
四位はよく乗ったよ

秋華は今後を見据えた騎乗、ハッキリ言えば着狙いだが事前のコメントなどでそんなことは分かりきってた

つーかウオッカ厨はニワカが多いのか?
3歳牝馬に求めすぎwww

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:47:56 ID:/fXvRQAm0
>>943
正解wwウオッカ基地ってニワカ多すぎww
強さだけに魅かれてて、史上最強牝馬誕生の生き証人に成りたかったみたいなんだけど、
四位とダスカに妨害されたと勘違いして怒りをぶつけまくってるww
ディープで味覚えたニワカがウオッカに流れ込んできたのかなww

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 22:50:50 ID:jpK2weub0
>四位とダスカに妨害された

ダスカは別に妨害されたとはおもってない

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:19:39 ID:/fXvRQAm0
>>945
ウオッカファンにたちの悪いアンチダイワが多いのでそう思ったのですが、
まあライバルだから叩き合うのは、しゃあないのかもねww

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:22:39 ID:jpK2weub0
そうかな?ウオッカスレでダスカを悪くいう奴はそんなにいないぞ
四位はそれはそれはかわいそうになるくらいいるけど
まぁギム産駒が好きでウオッカも好きって奴が多いだろうし
ギム自身四位に皐月でやられてるししゃーないわな

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/15(土) 23:58:12 ID:7wkOjch/O
四位の言い訳のうまさは異常

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 00:21:43 ID:RYqGVSnB0
てか四位を無理に庇うやつは天邪鬼もいいところだな
種無しがやったら溜め殺しと喚いてるだろうに

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 00:53:33 ID:3EYGAeg80
四位は今位の下手さでいつまでもいてくれればいい
妙に闘志かきたてたりするきゃらじゃないよ
無難にいけばいい
そのほうが予想しやすい

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:08:51 ID:g2uzsNyp0
サラブレより

結局、ウオッカはその後ジャパンカップに出たわけだけど、このときもとにかく’馬の気持ち’を尊重することを
考えて乗ったんだ。
 エリザベス女王杯に向けて作っていた体を、アクシデントで一度緩めたわけでしょう。ところが、短期間で再び
仕上げなおした。最終追い切りもいままで以上にハードにやった。そのせいかいつもより少しイライラしていたんだ。
でも、今回は古馬の一流どころが相手。小細工の通用するメンバーじゃないし、下手にポジションを取りにいって
惨敗したら後々にダメージが残る可能性もある。コースは幸い3コーナーあたりからジワッといっても勝負に持ち
こめる東京競馬場なので、後ろから折り合いに専念しようと決めたんだ。そう、レース前からああいう形(最後方
からの競馬)は考えていたんだよね。
4コーナーを回るときには絶好の手ごたえだった。パワーが溜まっているのが手綱を通じてよく伝わってきた。
こうなったらあとは「進路を確保できれば勝てるかもしれない?」って感じたんだ。
 実際、直線ではよい脚で伸びてくれた。アドマイヤムーン、ポップロック、メイショウサムソンといった歴戦
の古馬勢を相手に、差のないところまでせまったのには感心させられた。でもね、そう思う反面、最初から万全
な状態でここに挑めていればどうだったんだろうか?という気持ちもフツフツとわいてきたよね。よく頑張った
気持ちと、アクシデントがなければ、という気持ち。半々で複雑な気持ちにさせられたんだ。

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:19:31 ID:91L3ySrLO
最初から最後方からいくつもりだったんならレース前に言えよ 
馬券買う人は最後方からいくなんて思ってかってないっつの。 
つか、「小細工の通用するメンバーじゃない」「(4コーナーまわって)勝てるかもしれない」って最初から勝てると思ってなかったってことだな。
やるきないなら降りてくらはい

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 01:22:45 ID:9PbvwSgG0
エルフィンとか宝塚とか意味のわからん使い方するからこうなる

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 02:18:08 ID:bpNon4ny0
有馬の後、四位の有馬記念敗戦の言いわけを予想するスレが立ちそうだな

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:02:42 ID:Ysn/FITpO
>>949
溜め殺し?

は?

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:08:07 ID:Q0n+7nBaO
>「馬の事も」

これは違う

あくまでも゛俺の考え゛でしかない

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:11:55 ID:Q0n+7nBaO
>>951
どうやら彼は本当に才能がないようだ

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:13:23 ID:i8rDgpjQ0
この人のコメント見たら型に填めた騎乗しかできないんだなーってことがよく分かるね。

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:17:01 ID:rMHc14qsO
>>951
なかなかいい見解と感想だと思うよ。最初からしんがりに……はビミョーだけど。

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 03:31:54 ID:dc2XyWQcO
過去最弱のダービー馬とバカ騎手のコンビ。まず有馬はお笑い担当だろ。
たぶん今日の中山のオープン出ててもスターイレブンより後ろからいって3着とかやってそうだし。

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 07:54:04 ID:hMKnuTASO
プッ

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 08:43:10 ID:pqgTNXBs0
>>951
> 下手にポジションを取りにいって
> 惨敗したら後々にダメージが残る可能性もある。
> コースは幸い3コーナーあたりからジワッといっても

これ読むと結局、四位自身もウオッカを追い込み馬とは思ってないね
ポジション取りに行くこともできるしジワッと押し上げることもできるんじゃん
上の方で四位擁護で
ウオッカは気性的にも脚質的にも
追い込みが一番と力説してた人の立場は…w

つーか順調に来た有馬は
今度こそポジション取りに行くんだな?
もう一回信じてみるぞ四位よ…


963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 10:21:47 ID:91L3ySrLO



964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 11:25:46 ID:RYqGVSnB0
>>955
むしろ俺がは?と言いたい

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 11:38:32 ID:91L3ySrLO
普通のスタートから後ろ下げて最後方からいくのと、普通のスタートでそのままの位置でレース進める
のとスタミナ消費はどっちが大きい? 
俺はたいしてかわらないと思うし下げなくても最後方からと同じ脚使えたと思うのだが。
カニ歩きしないですんだし 
あくまでひっかからなければという前提で

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 11:51:24 ID:RYqGVSnB0
>>965
スローだったら大して変わらない
スローの場合前に付けてても同じ脚使えるのに
最後方に下げると大外回されたり、前が詰まったりでロスする分、かなり損

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 12:45:21 ID:9QtVPbFRO
勝つことから逆算して考えてないな。競馬はきれいなフォームでかからずに乗るのが目的じゃない

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 13:16:43 ID:tryYGAEJ0
一週間後にはみんな四位を褒めてるだろう

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 13:19:09 ID:6d/hMPJj0
四位の言ってることは正論
しかし馬に乗ってない素人が記事を書く以上仕方ないよ

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 13:19:45 ID:zb3e18lf0
やっぱり四着じゃないの?

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 13:29:43 ID:7GdyRklIO
先月のサラブレでのルメールのインタビュー読んだ人いる?
まじでヤツは男だぜ。ああいう人に乗ってほしいな…
言い訳ばっかりの騎手より。

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/12/16(日) 16:17:20 ID:Nc8SZT8C0
>>971
3行でまとめて教えて

246 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)